Форум сотрудников МВД - Police-Russia.ru

Форум доступен по адресам:
Police-Russia.ru
Police-Russia.com

Рейтинг@Mail.ru

Форум сотрудников МВД - Police-Russia.com

Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > ОДиР

ОДиР Отделы делопроизводства и режима

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.05.2010, 16:31   #41
Сверло
Новичок
 
Аватар для Сверло

Информация недоступна.
По умолчанию Re: вопрос о допускной работе?

Цитата:
Сообщение от zvv Посмотреть сообщение
На должность поставить могут, но без ведения оперработы...
О чем Вы говорите! Номенклатура едина для всех, и на должность сотрудник (2 или 3 форма) назначается только после оформления соответствующего допуска! Такое ощущение, что ФСБ никого не проверяет и лицензирование не проходят!
__________________
Бороться и искать - найти и перепрятать
Сверло вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.06.2010, 13:32   #42
petrovich_ol
Местный
 
Аватар для petrovich_ol

Информация недоступна.
По умолчанию Re: вопрос о допускной работе?

Назначение на должность до оформления соответствующего допуска, это грубое нарушение. Можно назначить только стажером по должности, а стажировка длится три месяца, за этот срок, как правило, успевают оформить допуск.
petrovich_ol вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.06.2010, 20:33   #43
zvv
Модератор - пенсионер МВД
 
Аватар для zvv

Информация недоступна.
По умолчанию Re: вопрос о допускной работе?

Цитата:
Сообщение от Сверло Посмотреть сообщение
О чем Вы говорите! Номенклатура едина для всех, и на должность сотрудник (2 или 3 форма) назначается только после оформления соответствующего допуска! Такое ощущение, что ФСБ никого не проверяет и лицензирование не проходят!
Есть примеры...
Ученик очно-заочно... Опер без 2...
А насчет третьей старшие братья не нужны...
__________________
Errare humanum est. Dura lex, sed lex. Tertium non datur!
Ошибаться свойственно человеку. Cуров закон, но он закон. Tретьего не дано!
zvv вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.06.2010, 20:50   #44
ПРОСТО_ОПЕР

Навечно в списках

Информация недоступна.
По умолчанию Re: вопрос о допускной работе?

Цитата:
Опер без 2...
Руководители у вас видимо полные иди@ты раз допускают к оперативной работе при отсутствии допуска к гостайне.
__________________
Опыт - это когда на смену вопросам "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "На хрена?!"
[SIGPIC][/SIGPIC]
ПРОСТО_ОПЕР вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.06.2010, 12:08   #45
kalita
Местный
 
Аватар для kalita

Информация недоступна.
По умолчанию Re: вопрос о допускной работе?

Цитата:
Сообщение от ПРОСТО_ОПЕР Посмотреть сообщение
Руководители у вас видимо полные иди@ты раз допускают к оперативной работе при отсутствии допуска к гостайне.
не думал что такое вобще возможно.
__________________
Отечество, верность, честь.
kalita вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.06.2010, 12:11   #46
Раббанка
Член клуба -ветеран МВД (ФСКН)
 
Аватар для Раббанка

Информация недоступна.
По умолчанию Re: вопрос о допускной работе?

Цитата:
Сообщение от kalita Посмотреть сообщение
не думал что такое вобще возможно.
Видимо, плохо ты ОРД изучал. Часть ОРМ можно проводить гласно, без зашифровки цели...
__________________
Путь праведника усеян деяниями злодеев и тиранов, и он тяжко согрешил, совершая над ними мщение. И совершу над злодеями великое мщение наказаниями яростными, и узнают они, что Я - Господь.
Раббанка вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.06.2010, 12:37   #47
Sun
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: вопрос о допускной работе?

Оформлением, учетом и хранением занимается режимный отдел организации, то есть ОДиР (секретариат), первичные материалы оформляются в ОК

Инструкция о порядке допуска должностных лиц и граждан Российской Федерации к государственной тайне (утв. постановлением Правительства РФ от 6 февраля 2010 г. N 63)

29. Работники кадрового подразделения:
а) знакомят гражданина, оформляемого на допуск к государственной тайне, с нормами законодательства Российской Федерации о государственной тайне, предусматривающими ответственность за его нарушение;
б) сверяют сведения, указанные гражданином в анкете, со сведениями, содержащимися в представленных документах;
в) уточняют при необходимости отдельные сведения, указанные в анкете;
г) доводят до гражданина, оформляемого на допуск к государственной тайне, обязательства перед государством о соблюдении требований законодательства Российской Федерации о государственной тайне.

30. Анкета гражданина, которому оформляется допуск к государственной тайне, подписывается работником кадрового подразделения и заверяется печатью организации или кадрового подразделения.

31. Режимно-секретное подразделение:
а) разрабатывает рекомендации для кадрового подразделения по порядку оформления на работу (службу) граждан на должности, предусматривающие работу со сведениями, составляющими государственную тайну;
б) запрашивает карточки (форма 1) в режимно-секретных подразделениях тех организаций, в которых оформляемые на работу (службу) граждане работали (служили) в течение последних 5 лет;
в) анализирует материалы, представляемые кадровым подразделением и полученные от режимно-секретных подразделений с прежних мест работы (службы) граждан, оформляемых на работу (службу), на предмет выявления наличия возможных оснований для отказа гражданину в оформлении допуска к государственной тайне;
г) оформляет, учитывает и хранит карточки (форма 1), копии трудового договора (контракта) и расписки, содержащие обязательства граждан по соблюдению требований законодательства Российской Федерации о государственной тайне (форма 2);
д) осуществляет контроль за исполнением установленных требований по допуску граждан к государственной тайне;
е) осуществляет учет предписаний на выполнение задания (форма 5) и справок о соответствующей форме допуска (формы 6 - 8);
ж) проводит инструктаж граждан, допускаемых к государственной тайне.

32. В случае отсутствия в организации режимно-секретного подразделения или работника, исполняющего функции режимно-секретного подразделения, оформление допусков к государственной тайне осуществляется режимно-секретным подразделением организации, которая оказывает данной организации услуги по защите государственной тайны.
Sun вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.06.2010, 12:58   #48
Sun
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: вопрос о допускной работе?

Цитата:
Сообщение от Panther Посмотреть сообщение
А сколько примерно по сроку оформляется секретка по 2-й форме допуска на должность о/у и могут ли до получения секретки поставить на должность?

В зависимости, от того, где проживают Ваши родственники, если в других областях, то проверка органами безопасности, как правило, проходит дольше. Но в среднем, где-то около месяца. Кроме того, сроки также зависят от того, насколько быстро будут отправлены материалы в органы безопасности сотрудниками ОДиР.
Поэтому, желательно максимально полно и разборчиво заполнять анкету, чтобы потом Вас не искали для уточнения данных, так как бывает, что без этого невозможно правильно заполнить установленные формы документов, необходимых для оформления допуска. Соответственно, этот факт также затягивает оформление допуска.

---------- Ответ добавлен в 12:55 ----------Предыдущий ответ был в 12:50 ----------

Назначение на должность, подлежащую оформлению допуска к государственной тайне, является нарушением. Хотя на практике такие факты достаточно распространены.

---------- Ответ добавлен в 12:58 ----------Предыдущий ответ был в 12:55 ----------

Еще про допуск можно почитать здесь:

http://www.police-russia.ru/showthread.php?t=42345

и здесь:
http://www.police-russia.ru/showthread.php?t=42152
Sun вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.06.2010, 12:59   #49
ПРОСТО_ОПЕР

Навечно в списках

Информация недоступна.
По умолчанию Re: вопрос о допускной работе?

Цитата:
Сообщение от Лесоруб Посмотреть сообщение
Видимо, плохо ты ОРД изучал. Часть ОРМ можно проводить гласно, без зашифровки цели...
Т.е. вы считаете, что оперработник не имеющий допуска к гостайне это нормально?
А как же он может изучать приказы, необходимые ему в работе, с двумя ноликами?
__________________
Опыт - это когда на смену вопросам "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "На хрена?!"
[SIGPIC][/SIGPIC]
ПРОСТО_ОПЕР вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.06.2010, 13:02   #50
Раббанка
Член клуба -ветеран МВД (ФСКН)
 
Аватар для Раббанка

Информация недоступна.
По умолчанию Re: вопрос о допускной работе?

Цитата:
Сообщение от ПРОСТО_ОПЕР Посмотреть сообщение
Т.е. вы считаете, что оперработник не имеющий допуска к гостайне это нормально?
А как же он может изучать приказы, необходимые ему в работе, с двумя ноликами?
Да не об этом я сказал. Конечно это не нормально. Но, согласись, любой опер сможет написать документ о проведенном ОРМ, исключая словообороты, которые будут обязывать присвоить этому документу гриф.
__________________
Путь праведника усеян деяниями злодеев и тиранов, и он тяжко согрешил, совершая над ними мщение. И совершу над злодеями великое мщение наказаниями яростными, и узнают они, что Я - Господь.
Раббанка вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.06.2010, 13:11   #51
ПРОСТО_ОПЕР

Навечно в списках

Информация недоступна.
По умолчанию Re: вопрос о допускной работе?

Написать можно все что угодно, но до этого опер должен изучит нормативные документы имеющие гриф. Т.е. до того как его назначить на должность ему должны оформить допуск.
__________________
Опыт - это когда на смену вопросам "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "На хрена?!"
[SIGPIC][/SIGPIC]
ПРОСТО_ОПЕР вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.06.2010, 13:15   #52
Раббанка
Член клуба -ветеран МВД (ФСКН)
 
Аватар для Раббанка

Информация недоступна.
По умолчанию Re: вопрос о допускной работе?

Цитата:
Сообщение от ПРОСТО_ОПЕР Посмотреть сообщение
Т.е. до того как его назначить на должность ему должны оформить допуск.
Какой допуск ты имеешь ввиду? К гос.тайне или аг.работе? Бывает при переводе в другое ведомство тебя назначают на должность, а оба допуска приходят месяца через два-три.
__________________
Путь праведника усеян деяниями злодеев и тиранов, и он тяжко согрешил, совершая над ними мщение. И совершу над злодеями великое мщение наказаниями яростными, и узнают они, что Я - Господь.
Раббанка вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.06.2010, 13:16   #53
Sun
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: вопрос о допускной работе?

Цитата:
Сообщение от Sun Посмотреть сообщение
Назначение на должность, подлежащую оформлению допуска к государственной тайне, является нарушением. Хотя на практике такие факты достаточно распространены.
Инструкция о порядке допуска должностных лиц и граждан Российской Федерации к государственной тайне (утв. постановлением Правительства РФ от 6 февраля 2010 г. N 63)

6. Если по характеру выполняемых должностных (специальных,
функциональных) обязанностей предусматривается доступ к сведениям,
составляющим государственную тайну, граждане могут быть назначены на
эти должности только после оформления допуска к государственной тайне
по соответствующей форме.
Sun вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.06.2010, 13:35   #54
Lfd

Информация недоступна.
По умолчанию Re: вопрос о допускной работе?

Цитата:
Сообщение от ПРОСТО_ОПЕР Посмотреть сообщение
Написать можно все что угодно, но до этого опер должен изучит нормативные документы имеющие гриф. Т.е. до того как его назначить на должность ему должны оформить допуск.
Абсолютно верно.
Смысл назначать на должность "казачка засланного"?

---------- Ответ добавлен в 15:23 ----------Предыдущий ответ был в 15:20 ----------

Находясь в "общем котле"(кабинете),даже не имея допуска,можно стока инфы "профильтровать" и увидеть.Так что без молчи-молчи на должн.ставить ни ЗЯ

---------- Ответ добавлен в 15:30 ----------Предыдущий ответ был в 15:23 ----------

Цитата:
Сообщение от Лесоруб Посмотреть сообщение
Да не об этом я сказал. Конечно это не нормально. Но, согласись, любой опер сможет написать документ о проведенном ОРМ, исключая словообороты, которые будут обязывать присвоить этому документу гриф.
Документ без грифа-объяснение,допрос,ОМП и т.д.
А с грифом-иное.
Вот в чем разница.И по времени написания,и временем получения допуска тоже разница есть.
Наверно к Вам редко инспекторская заезжала.

---------- Ответ добавлен в 15:35 ----------Предыдущий ответ был в 15:30 ----------

Цитата:
Сообщение от Лесоруб Посмотреть сообщение
Какой допуск ты имеешь ввиду? К гос.тайне или аг.работе? Бывает при переводе в другое ведомство тебя назначают на должность, а оба допуска приходят месяца через два-три.
Степень допуска и заключение хранится в л/д.Ни от куда ОНО не приходит и не уходит.При ознакомлении в л/д,принимающая Вас сторона уже знает,на что Вы способны,не говоря уже про 4-ю часть л/д(для кадровиков и руководителей)
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.06.2010, 13:35   #55
Раббанка
Член клуба -ветеран МВД (ФСКН)
 
Аватар для Раббанка

Информация недоступна.
По умолчанию Re: вопрос о допускной работе?

Цитата:
Сообщение от Devid Посмотреть сообщение
Наверно к Вам редко инспекторская заезжала.
Я столько проверок пережил, сколько ты и лет не пожил.
Цитата:
Сообщение от Devid Посмотреть сообщение
Документ без грифа-объяснение,допрос,ОМП и т.д.
А так же справка, акт, и др. документы, которыми оформляются результаты ОРМ.
__________________
Путь праведника усеян деяниями злодеев и тиранов, и он тяжко согрешил, совершая над ними мщение. И совершу над злодеями великое мщение наказаниями яростными, и узнают они, что Я - Господь.
Раббанка вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.06.2010, 13:36   #56
Lfd

Информация недоступна.
По умолчанию Re: вопрос о допускной работе?

Цитата:
Сообщение от Лесоруб Посмотреть сообщение
Какой допуск ты имеешь ввиду? К гос.тайне или аг.работе?
Разницы ни какой не вижу
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.06.2010, 13:40   #57
Раббанка
Член клуба -ветеран МВД (ФСКН)
 
Аватар для Раббанка

Информация недоступна.
По умолчанию Re: вопрос о допускной работе?

Цитата:
Сообщение от Devid Посмотреть сообщение
Степень допуска и заключение хранится в л/д.Ни от куда ОНО не приходит и не уходит.При ознакомлении в л/д,принимающая Вас сторона уже знает,на что Вы способны,не говоря уже про 4-ю часть л/д(для кадровиков и руководителей)
Devid, не надо бредить. Личное дело пересылается только при переводе в одном ведомстве. При моем переходе из МВД в ФСКН личное дело НЕ пересылалось, а пересылался ТОЛЬКО послужной список. И на оперативной должности я работал 2 месяца без каких либо допусков, пока новые оформлялись. Правда грифованых бумаг не писал...

---------- Ответ добавлен в 13:40 ----------Предыдущий ответ был в 13:39 ----------

Цитата:
Сообщение от Devid Посмотреть сообщение
Разницы ни какой не вижу
Ну, так сиди и молчи! Разница огромная.
__________________
Путь праведника усеян деяниями злодеев и тиранов, и он тяжко согрешил, совершая над ними мщение. И совершу над злодеями великое мщение наказаниями яростными, и узнают они, что Я - Господь.
Раббанка вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.06.2010, 13:48   #58
Lfd

Информация недоступна.
По умолчанию Re: вопрос о допускной работе?

Цитата:
Сообщение от Лесоруб Посмотреть сообщение
Я столько проверок пережил, сколько ты и лет не пожил.
Значит ваш Зам по опер почку свою не сберег,а вы и не знали(он не жаловался).Так обычно и бывает(без афиш).Проверка приехала,проверка уехала "довольная в хлам"

---------- Ответ добавлен в 15:48 ----------Предыдущий ответ был в 15:41 ----------

Цитата:
Сообщение от Лесоруб Посмотреть сообщение
Devid, не надо бредить. Личное дело пересылается только при переводе в одном ведомстве. При моем переходе из МВД в ФСКН личное дело НЕ пересылалось, а пересылался ТОЛЬКО послужной список. И на оперативной должности я работал 2 месяца без каких либо допусков, пока новые оформлялись. Правда грифованых бумаг не писал...[color="Silver"]
Видать все круто изменилось............
В наши времена л/д отправлялось ч/з ф/е целиком в подразделение,в которое переводишься(а попереводился я в свое время....).
На счет грифов,так приказ то единый(как Конституция).Ну не может быть приказа по "грифу" по колхозу"Ильич" и другого по ("30 лет без урожая"),которые утверждают одной печатью ФСБ.Ну не может быть такого......
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.06.2010, 03:24   #59
ПРОСТО_ОПЕР

Навечно в списках

Информация недоступна.
По умолчанию Re: вопрос о допускной работе?

Цитата:
Сообщение от Лесоруб Посмотреть сообщение
Какой допуск ты имеешь ввиду? К гос.тайне или аг.работе? Бывает при переводе в другое ведомство тебя назначают на должность, а оба допуска приходят месяца через два-три.
Я имел ввиду допуск к гостайне, а без него допуск к аг. работе невозможен
__________________
Опыт - это когда на смену вопросам "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "На хрена?!"
[SIGPIC][/SIGPIC]
ПРОСТО_ОПЕР вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.06.2010, 21:10   #60
joker-zmei
Модератор
 
Аватар для joker-zmei

Информация недоступна.
По умолчанию Re: вопрос о допускной работе?

Цитата:
Сообщение от Sun Посмотреть сообщение
Инструкция о порядке допуска должностных лиц и граждан Российской Федерации к государственной тайне (утв. постановлением Правительства РФ от 6 февраля 2010 г. N 63)

6. Если по характеру выполняемых должностных (специальных,
функциональных) обязанностей предусматривается доступ к сведениям,
составляющим государственную тайну, граждане могут быть назначены на
эти должности только после оформления допуска к государственной тайне
по соответствующей форме.
На сколько я понял, сейчас старшие братья, ссылаясь на отсутствие приказа МВД по данному ПП России №63-10г., не оформляют допуска.
joker-zmei вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 08:07.

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot