Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Сотрудничество и взаимодействие с коллегами из других стран > USA COPs online
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.01.2015, 11:44   #1121
Сепаратор
Заблокирован

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Мне понравилось. Быстро, чётко.



Цитата:
Инцидент произошел 17 января в штате Джорджия, в городе Маскоги (Muskogee).

Дело было близ церквушки на окраине города — вооруженный молодой человек угрожал расправой своей бывшей подруге, а та укрылась в доме Божьем.

Вызов поступил от пастора баптистской церкви, где в этот момент отмечали свадьбу.

На видео запечатлена погоня полицейского Чанси Макмиллина (Chansey McMillin) за чернокожим подозреваемым, Теренсом Уолкером (Terence Walker). Во время погони афроамериканец что-то роняет, на секунду останавливается, поднимает и пытается продолжить бег. В эту же секунду полицейский делает пять выстрелов.

По данным полиции, офицер попал в подозреваемого три раза.
Источник
Сепаратор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 26.01.2015, 00:01   #1122
MinzDrive
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для MinzDrive

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

я так понимаю если бы он не стал поднимать что то с земли оснований для стрельбы по нему не было? Коллеги прокомментируйте пожалуйста.
__________________
В России две беды - дураки и дороги. Одну из них из них можно решить при помощи асфальтоукладчиков и катков, а с дорогами надо что-то придумать....
MinzDrive вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.01.2015, 11:39   #1123
Duzzling
Член клуба- ветеран МВД
 
Аватар для Duzzling

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от MinzDrive Посмотреть сообщение
я так понимаю если бы он не стал поднимать что то с земли оснований для стрельбы по нему не было? Коллеги прокомментируйте пожалуйста.
вообще-то не "что-то", а пистолет -)

А так, применение ОО просто по убегающему от тебя человеку, которого ты хотел обыскать/досмотреть - это однозначно чересчур -))

Максимально, что получалось (без пыстолета) только за игру в догонялки с копом - мисдиминор: до 100 долларов штрафа и/или тюрьма до 12 месяцев...
__________________
"If you run, you'll only go to jail tired."
Duzzling вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.01.2015, 20:32   #1124
капрал.02
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от Дмитрий_П Посмотреть сообщение
оснований для стрельбы на поражение на тот момент не было.
Не суди по нашим дурацким законам.
капрал.02 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.01.2015, 20:46   #1125
81-11
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

А что нужно было подождать что бы убегающий примочил еще парочку копов или взял заложников на почте и потребовал миллион мелкими купюрами?
Наверное в этом случае игра была по правилам.
81-11 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.01.2015, 20:51   #1126
ilich

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Капрал, а ты зв свою службу сколько раз применял оружие, что тебя наши законы применения оружия не устраивают!!?? И конкретно что не устраивает??? Если присмотреьтя к полиции штатов то палят на право и на лево! И отписываются с интересной фразой "учитываемй мой опыт" и т. д. и т.п.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.01.2015, 20:57   #1127
капрал.02
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от ilich Посмотреть сообщение
Капрал, а ты зв свою службу сколько раз применял оружие,
Один раз на поражение 98 год.Отписался. Еще были основания для применения 3 или4 раза- не стал(помня,сколько бумаги пришлось исписать). Один из тех(в кого не выстрелил) чуть позже совершил 111.4
капрал.02 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.01.2015, 20:58   #1128
81-11
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Там палят потому что у каждого в кармане может быть ствол.Именно не газовик или резинострел а Смит-Вессон о 9-ти мм и пуль в магазе как у АКМе.И это тоже такое правило их жизни.Я не адвокатствую их деяниям в ролике.А поясняю суть.
81-11 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.01.2015, 21:59   #1129
SPB28

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

А оперативность восхищает. С момента стрельбы и переговоров по рации через 80 секунд - прибытие первого экипажа. Через 2 минуты их уже не менее пяти!
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.01.2015, 23:03   #1130
Duzzling
Член клуба- ветеран МВД
 
Аватар для Duzzling

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от ilich Посмотреть сообщение
И отписываются с интересной фразой "учитываемй мой опыт" и т. д. и т.п.
у нас судьи тоже судят: "руководствуясь внутренним убеждением - виновен"
__________________
"If you run, you'll only go to jail tired."
Duzzling вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.01.2015, 01:55   #1131
MinzDrive
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для MinzDrive

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от Дмитрий_П Посмотреть сообщение
Что тут может понравится с точки зрения нормального психически-здорового человека? Да и с точки зрения полицейского - оснований для стрельбы на поражение на тот момент не было. Максимум погоня и стрельба в воздух! Похоже на игру "Контрстрайк", только в реале
Легко тебе рассуждать сидя в теплом кресле попивая ароматный чай (с) Сашок PD
__________________
В России две беды - дураки и дороги. Одну из них из них можно решить при помощи асфальтоукладчиков и катков, а с дорогами надо что-то придумать....
MinzDrive вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.01.2015, 06:30   #1132
Астранафт

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Но даже при таких жестких правилах, меньше убегающих и отсреливающихся у них не становится. Ну лежит теперь в траве нигер весь такой крутой. А мог бы ещё жить.
Каждой стране свои правила. Менталитет разный.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.01.2015, 07:29   #1133
Сепаратор
Заблокирован

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от Дмитрий_П Посмотреть сообщение
Что тут может понравится с точки зрения нормального психически-здорового человека?
Понравилось, как чётко, быстро и хладнокровно работает полицейский. После обезвреживания вооружённого преступника, он так-же жёстко командовал, чтобы к МП не подходили посторонние. А после прибытия помощи он так-же помогал прибывшим.
Цитата:
Сообщение от Дмитрий_П Посмотреть сообщение
Да и с точки зрения полицейского - оснований для стрельбы на поражение на тот момент не было.
Вы знаток законов каждого штата? Вы обучались в полицейской академии?
Цитата:
Сообщение от Дмитрий_П Посмотреть сообщение
Максимум погоня и стрельба в воздух!
Офицеры полиции в США, любом штате, никогда не стреляют в воздух.
Сепаратор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.01.2015, 11:26   #1134
Duzzling
Член клуба- ветеран МВД
 
Аватар для Duzzling

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от Дмитрий_П Посмотреть сообщение
Хладнокровно и быстро стреляет на поражение - согласен.
коп - тоже человек, и это видно на 6 мин 16 сек...Он произносит: “Why did he have to do that?” - "Зачем ему нужно так было делать?"

Цитата:
Сообщение от Дмитрий_П Посмотреть сообщение
Но каждое применение ОО должно быть оправдано и понятно для всех.
В данном случае применение ОО оправдано и понятно - хлопец роняет ствол, поднимает его...Копу надо было его догонять? Отбирать ствол? Рисковать собой?

Впрочем окончательное решение будет вынесено после расследования.


Цитата:
Сообщение от Дмитрий_П Посмотреть сообщение
Непосредственно на пути убегающего были люди, которые могли пострадать от подозреваемого, если бы полицейский не применил в спешном порядке ОО на поражение? Не было!
Мог пострадать сам коп и это достаточное основание, т.к. коп - те же "люди"

Цитата:
Сообщение от Дмитрий_П Посмотреть сообщение
Да и медиков вызвать не мешало или это не входит в обязанности СП США после стрельбы на поражение?
Медиков вызывает диспетчер, которому было доложено о стрельбе на поражение

Цитата:
Сообщение от Дмитрий_П Посмотреть сообщение
Но, я и не утверждал этого, а высказал свое мнение с точки зрения Российского законодательства и личного опыта применения и использования ОО.
в таком подходе кроется системная ошибка. Как можно оценивать действия происходящие в другом государстве на основе законов РФ? Простой пример: за управлением ТС в состоянии АО/НО в штате Нью-Йорк наказание до года тюрьмы (это-мисдиминор), повторное такое же нарушение в течении 10 лет - это уже тяжкое преступление (фелония класса Е) и наказание до 4 лет тюрьмы, третий раз - фелония класса Д - до 7 лет тюрьмы. Ну а теперь оцени с точуи зрения законов РФ -)
__________________
"If you run, you'll only go to jail tired."
Duzzling вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.01.2015, 13:32   #1135
капрал.02
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от Дмитрий_П Посмотреть сообщение
Так что не надо ля-ля
Правильно: не надо ля-ля. Дмитрий П., при всем уважении к Вашему опыту работы, все таки потрудитесь изучить все темы в разделе, и Вам многое станет понятно. Тут до вас было столько"сломано копий" в дискуссиях с заокеанскими коллегами......
капрал.02 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.01.2015, 13:35   #1136
Сепаратор
Заблокирован

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Дмитрий_П, если ВЫ думаете, что каждый полицейский в США за время службы настреливает по несколько гражданских, то ВЫ ошибаетесь. Статистику сейчас искать не буду, но она есть в открытом доступе.
Сепаратор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.01.2015, 15:18   #1137
Duzzling
Член клуба- ветеран МВД
 
Аватар для Duzzling

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от Дмитрий_П Посмотреть сообщение
Но по поводу наличия в действиях подозреваемого угрозы гражданским или СП - не убедили. Возможно же было направить ОО на подозреваемого и требовать остановиться, положить оружие и т.д? Подозреваемый находился спиной к СП, оружием не размахивал, в сторону СП не направлял. В чем угроза ? Для меня налицо неоправданное применение ОО!
ну пусть для Вас будет неоправданное применение ОО, главное, чтобы не для суда.

Впрочем Вы невнимательно смотрели ролик.

Смотрим - 1м01с...уронил, остановился, нагибается поднять
нажмите здесь для просмотра скрытого текста


Смотрим 1м01с...взял ствол, сам лицом к копу, слева белое авто, где посторонние, которые могут пострадать...
нажмите здесь для просмотра скрытого текста


Смотрим 1м02с...коп достает ствол, посторонние все еще там, ствол направлен в сторону копа...
нажмите здесь для просмотра скрытого текста


Смотрим 1м03с...лицо повернуто в сторону копа, пистолет в правой руке, за курткой, машина с посторонними там же...коп делает первый выстрел...
нажмите здесь для просмотра скрытого текста


ИМХО: чтоб вернуться домой со смены живым и здоровым надо и нужно было стрелять и стрелять...
__________________
"If you run, you'll only go to jail tired."
Duzzling вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.01.2015, 17:22   #1138
Сепаратор
Заблокирован

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от Дмитрий_П Посмотреть сообщение
Отвечаю обоим (Сепаратор и Капрал) - я высказал свое мнение. Ваши доводы изучил, спасибо. Не спорю, что законодательство России и США - это две большие разницы. Но по поводу наличия в действиях подозреваемого угрозы гражданским или СП - не убедили. Возможно же было направить ОО на подозреваемого и требовать остановиться, положить оружие и т.д? Подозреваемый находился спиной к СП, оружием не размахивал, в сторону СП не направлял. В чем угроза ? Для меня налицо неоправданное применение ОО!


Вот более полное видео этого-же события.
Начиная с 10-й минуты это повторяют в замедленном варианте.
В момент ареста пистолет у офицера находится в кобуре. Так положено. В целях собственной и арестованного безопасности. Чтобы арестованный не смог вырвать, выбить, отобрать оружие.
Чтобы случайно рука с оружием не сделала то-же движение, что и рука без оружия, если арестованный начнёт оказывать физическое сопротивление. Согласитесь, что двумя руками скрутить нарушителя проще, чем одной.
Арестованный вырываясь, пытается нанести левым локтем удар в голову офицеру и побежал от него. Офицер бежит за ним и кричит, чтобы тот остановился, но папуас это делать не собирается, а у него видимо из-за пояса выпадает пистолет, который он поднимает. Только после этого офицер вынимает свой пистолет из кобуры и стреляет. Все действия офицера видны в виде тени на асфальте. И пустые руки тоже.
Сепаратор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.01.2015, 11:23   #1139
Пенсионер-криминалист
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Пенсионер-криминалист

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от Дмитрий_П Посмотреть сообщение
Поскольку подозреваемый убегал от полицейского на своих двоих, а не уезжал на авто-мото, у полицейского был шанс догнать его? Мне кажется был! Непосредственно на пути убегающего были люди, которые могли пострадать от подозреваемого, если бы полицейский не применил в спешном порядке ОО на поражение? Не было!
1. Зачем бегать, если пуля летит быстрее?
2. По дороге едут автомобили. Как можно видеть, в автомобилях находятся люди.
3. Убитый негр Ваш родственник или очень большой друг? Откуда столько жалости к темнокожим афрогражданам? Воспитывались на "Хижине дяди Тома"?
Пенсионер-криминалист вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.01.2015, 18:21   #1140
ivik
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от Дмитрий_П Посмотреть сообщение
Поскольку подозреваемый убегал от полицейского на своих двоих, а не уезжал на авто-мото, у полицейского был шанс догнать его? Мне кажется был!
Мне тоже кажется что был шанц. Можно ещё перекреститься если кажется.Шустроногий негритёнок в шортах, обутый в кроссовки и полицейский со снаряжением в штанах и ботинках. Догнал бы его ага. Два раза.
ivik вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 00:50.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot