10.10.2016, 12:03 | #1 |
Новичок
Регистрация: 10.10.2016
Адрес: Луганск, ЛНР
Возраст: 43
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Спилы стволов деревьев
Всем не безразличным сразу огромное спасибо.
Интересует такой вопрос: Принесли из прокуратуры образцы спилов деревьев с ОМП (1) и спилы с бревен изъятых у гр-на (2). Необходимо установить чем сделаны спилы? Пилами ли представленными для проведения исследования? Ну и составляли ли ни ранее единое целое спилы 1 и спилы2? У кого какие есть экспертизы, методички, учебники. В интернете собирал что есть, но очень мало, в основном на книги которых ни скачать ни посмотреть. с ув. если у кого что есть пожалуйста на почту marmpochta@i.ua ---------- Ответ добавлен в 12:03 ----------Предыдущий ответ был в 12:02 ---------- Что бы не думать, что я тут бездельничал вот набросок: "Представленный на исследование фрагмент ствола дерева со следами механического воздействия, изъятый в ходе осмотра места происшествия (фрагмент №1), представляет собой фрагмент (спил) ствола дерева цилиндрической формы, высотой ….мм, max диаметром ….мм. Обод ствола дерева имеет покрытие в виде коры. Следы механического воздействия - разделения на обеих поверхностях фрагмента ствола дерева представляют собой поверхность с различными по высоте выступами (валиками) и углублениями (бороздками) - трассами, различной глубины, ширины и конфигурации, образованными в результате перемещения следообразующего объекта относительно следовоспринимающего. Также на одной из поверхностей имеется рукописный пояснительный текст, выполненный красителем черного цвета:« », указанная сторона является стороной разделения, образованной в результате отделения указанного фрагмента (спила) от оставшегося ствола дерева в ходе проведения осмотра места происшествия и дальнейшее исследование указанной поверхности не проводится. Учитывая наличие трасс в указанных следах, их взаиморасположение, можно сделать вывод о том, что данный след являются следом полного распила и образован пильным полотном ножовки по дереву. Какой именно пилой были сделаны спилы, определить нельзя, так как на поверхности спила отобразились следы распила в виде множественных пересекающихся трасс, которые характерны для инструмента с рабочей частью, совершающей поступательное линейное движение – близкое к маятниковому (ножовка по дереву), вследствие чего частные признаки не сохраняются. Следы распила на представленных образцах непригодны для идентификации экземпляра пилы, которой они были оставлены. Наличие следа распила (минус) отсутствие материала позволяет признать исследуемую поверхность стороной разделения. " |
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
11.10.2016, 16:45 | #2 |
Новичок
Регистрация: 10.10.2016
Адрес: Луганск, ЛНР
Возраст: 43
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Re: Спилы стволов деревьев
есть ли мысли у почтенных экспертов? может сталкивался кто с подобным? неужели все ограничено дак,крим(х.о.), трас(об.перч.замки).
|
11.10.2016, 17:09 | #3 |
Член клуба - ветеран МВД
Регистрация: 05.02.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 58
Сообщений: 1,426
Сказал(а) спасибо: 339
Поблагодарили 950 раз(а) в 465 сообщениях
|
Re: Спилы стволов деревьев
Поищи по темам. Когда-то твой вопрос уже обсуждался. Там вроде даже ссылки были. И попробуй Ruser'у в личку написать - он был в курсе этой темы (вроде...).
|
11.10.2016, 18:14 | #4 | |
Информация недоступна. |
Re: Спилы стволов деревьев
Цитата:
У нас ученые в университете пытались выделить ДНК древесины. А вот установление пилами представленными на исследования нам не назначали. Да и мы больно не желали этому. Древесина быстро высыхает. |
|
11.10.2016, 20:07 | #5 |
Частенько бываю!
Информация недоступна. |
Re: Спилы стволов деревьев
Если целое по частям, при наличии одной линии разделения (+- 10 см) можно сопоставить по коре древесины, а так же по конфигурации линии края самого торцевого спила, наличию, расположению и взаиморасположению потемнений древесины, строению сердцевины, сучков и т. д. Признаков много можно накопать.
Что касаемо какими пилами сделаны спилы, то можно определить ширину цепи (развода зубьев), длину шины цепи (полотна) и т. д., что позволяет по данным групповым признакам уже примерно определить перечень моделей пил... ну и если повезет, то можно и частные накопать, хотя .. из-за структуры древесины это уже редкость, да и цепь имеет свойство затачиваться) Завтра постараюсь пару образов офтопу скинуть... |
Пользователь сказал cпасибо: |
11.10.2016, 21:32 | #6 |
Член клуба Навечно в списках Информация недоступна. |
Re: Спилы стволов деревьев
Это если есть хороший след запила.Неужели?, Как и перечень моделей...
П.С. Интересно бы почитать, а то раньше были статьи, но авторы, при обращении к ним, становились партизанами.
__________________
Каждый умирает в одиночку! "Наоборот, вся работа будет строиться для того, чтобы уничтожить то, что накопили за многие годы." В. Черномырдин |
11.10.2016, 22:50 | #7 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Спилы стволов деревьев
Для иллюстрации можно также совместить, наложить фото 1-го спила на зеркальное фото 2-го спила.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
12.10.2016, 08:05 | #8 |
Частенько бываю!
Информация недоступна. |
Re: Спилы стволов деревьев
я надеюсь вы представляете как происходит валка деревьев? так вот при производстве валки шина врезается в ствол не как по маслу, а с остановками. в месте остановки, образуется округлый след от цепи одетой на шину (край шины), что позволяет нам вычислить и установить ширину и примерную длину шины. Соответственно и примерный перечень моделей пил, на которые устанавливается данная шина. Да и при валке деревьев диаметром свыше 25 см, практически всегда будет присутствовать неполный распил.
|
12.10.2016, 09:37 | #9 |
Новичок
Регистрация: 10.10.2016
Адрес: Луганск, ЛНР
Возраст: 43
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Re: Спилы стволов деревьев
следы распила отобразились на стволах дерева шириной от 10 и до 20 см, в некоторых случаях имеет место обпил с нескольких сторон с последующем разломом, разлом небольшой, но есть. Пытался выявить частные признаки от зубьев пилы, но к сожаленью ничего подобного.... только группа. Уже груду литературы перелистал, где можно посмотреть, как посчитать высоту зубьев на ножовочном полотне ручной пилы? с ув.
|
12.10.2016, 10:55 | #10 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Спилы стволов деревьев
Если на самом полотне - то измерить. Если на объекте - то по следу утыкания зуба, что сложнее.
|
12.10.2016, 17:10 | #11 |
Новичок
Регистрация: 10.10.2016
Адрес: Луганск, ЛНР
Возраст: 43
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Re: Спилы стволов деревьев
Да на пиле и не проблема, а вот на объекте исследования -имеется полный распил
|
13.10.2016, 11:20 | #12 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Спилы стволов деревьев
Нет следов утыкания - значит невозможно измерить ни шаг и ни высоту зуба. Есть следы утыкания, тоже проблематично, так как оно дерево.
У нас было штук 40 спилов, но там бензопилой пилили с двух сторон ствола с разной высоты. Были фрагменты единой линии разделения (также "минус" дерева), плюс сучки, плюс кора. Признаков очень много было по некоторым спилам, по другим НПВ. |
13.10.2016, 17:54 | #13 |
Член клуба Навечно в списках Информация недоступна. |
Re: Спилы стволов деревьев
Достаточно в свое время их поисследовал!!!
http://mainstro.ru/tablicy-razmerov-...l-po-modelyam/ "Нередко в продаже можно встретить одну и ту же модель пилы, но с разной длиной шины". http://gardenagro.ru/index.php/2013-...BD%D0%B8%D1%8F Так что радиус ведущей звездочки и длина цепи не всегда связаны однозначно.
__________________
Каждый умирает в одиночку! "Наоборот, вся работа будет строиться для того, чтобы уничтожить то, что накопили за многие годы." В. Черномырдин |
13.10.2016, 18:26 | #14 |
Частенько бываю!
Информация недоступна. |
Re: Спилы стволов деревьев
|
26.10.2016, 20:59 | #15 |
Член клуба - пенсионер МВД
Информация недоступна. |
Re: Спилы стволов деревьев
ДмитрийМармеладовв, я нашел у себя кое-какую литературу по дендрохронологическим исследованиям. Там ближе к ботанике, чем к классической трасологии, но если еще актуально, могу переслать.
__________________
«Если когда-нибудь, в палате лордов мне зададут вопрос: зачем, принц, вы столько времени торчали под Смоленском? – я не буду знать, что ответить |
19.11.2016, 23:56 | #16 | |
Местный
Регистрация: 17.08.2010
Адрес: Вологда
Сообщений: 256
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Re: Спилы стволов деревьев
Цитата:
|
|
21.11.2016, 10:11 | #17 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Спилы стволов деревьев
|
24.11.2016, 19:02 | #18 |
Частенько бываю!
Информация недоступна. |
Re: Спилы стволов деревьев
|
06.12.2016, 22:03 | #19 | |
Местный
Регистрация: 17.08.2010
Адрес: Вологда
Сообщений: 256
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Re: Спилы стволов деревьев
Цитата:
Надеюсь понимаете, что они будут ну очень "общие", поскольку не удастся определить даже Невозможно по следам определить бензопила это была или электро-. |
|