Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Эксперты и экспертиза > Традиционные экспертизы и исследования
Забыли пароль?

Важная информация

Традиционные экспертизы и исследования Традиционные экспертизы и исследования

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.06.2022, 07:55   #1
Беляна
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Экспертиза расписки

Доброго времени суток. Имеется расписка, выполненная комбинированным способом: текст напечатан на компьютере, а под ним рукописная запись типа "нахожусь в здравом уме и памяти" и подпись. Суд назначил экспертизу в АНО, перед этим в ходе проверки эксперт МВД дал заключение(справка, естественно), что подпись и рукописный текст выполнены ответчиком. Но исследовал только экспериментальные образцы и расписку, а текст был написан 3 года назад(ответчик крайне пожилой).
Но вопрос у меня в другом. Кроме вопроса об авторстве, я поставила вопрос о наличии/отсутствии признаков монтажа (на всякий случай, если вдруг заявят безденежность). И меня смущает тот факт, что в расписке штрихи рукописного текста и печатного не пересекаются. Опасаюсь НПВ. Возможно ли дать заключение в таком случае?
Беляна вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 13.06.2022, 09:48   #2
Пенсионер-криминалист
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Пенсионер-криминалист

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Экспертиза расписки

Цитата:
Сообщение от Беляна Посмотреть сообщение
И меня смущает тот факт, что в расписке штрихи рукописного текста и печатного не пересекаются.
А что, они должны пересекаться? Стопиццот миллионов документов, в которых такие штрихи не пересекаются.
И что в твоём понимании будет в данном случае монтажом?
Дождись заключения "независимого".
Пенсионер-криминалист вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.06.2022, 20:28   #3
investigator
Член клуба - пенсионер МВД
 
Аватар для investigator

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Экспертиза расписки

Цитата:
Сообщение от Беляна Посмотреть сообщение
эксперт МВД дал заключение(справка, естественно), что подпись и рукописный текст выполнены ответчиком.
А причем тут эксперт МВД и гражданский процесс? Судя по фабуле, чистой воды ГПО. Для получения нормального ответа надо постараться нормально задать вопрос. А это напоминает бездарно составленную задачу в шараш-монтаж юрвузе.
Цитата:
Сообщение от Беляна Посмотреть сообщение
И меня смущает тот факт, что в расписке штрихи рукописного текста и печатного не пересекаются.
И чем же смущают? Меня бы больше смутило, если бы они пересекались.
Повторюсь: слишком мало информации в стартовом посте, чтобы давать реальные советы.
__________________
Когда ты умер - ты об этом не знаешь, только другим тяжело. То же самое, когда ты тупой...
investigator вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.06.2022, 12:29   #4
Беляна
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Экспертиза расписки

Здравствуйте. Эксперт МВД делал справку в рамках материала проверки. Если б лицо, написавшее расписку, признавало этот факт-тогда да, чистой воды ГПО. Но она в своих объяснениях утверждала, что никаких денег не брала и расписок не писала.
Поэтому провели проверку, исследовали расписку и экспериментальные образцы.
Сейчас всё же обратились в суд, назначена экспертиза.
И меня интересует возможность установления очередности нанесения штрихов на лазерном принтере с рукописными штрихами при отсутствии точки пересечения.
Беляна вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.06.2022, 18:06   #5
Coach
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Экспертиза расписки

Цитата:
Сообщение от Беляна Посмотреть сообщение
И меня интересует возможность установления очередности нанесения штрихов на лазерном принтере с рукописными штрихами при отсутствии точки пересечения.
Такая возможность есть, если печатный текст действительно выполнен на лазерном принтере.
Coach вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.06.2022, 08:40   #6
Starhunter
Активист форума
 
Аватар для Starhunter

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Экспертиза расписки

Беляна, вы имеете ввиду, что не пересекается рукописный текст с линиями, над которыми они должны быть написаны?
__________________
Cuando esta vivora pica,
No hay remedio en la botica
(Змеи всегда опасно жало,
Но нет спасенья от кинжала)
Starhunter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.06.2022, 19:27   #7
investigator
Член клуба - пенсионер МВД
 
Аватар для investigator

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Экспертиза расписки

Цитата:
Сообщение от Беляна Посмотреть сообщение
Если б лицо, написавшее расписку, признавало этот факт-тогда да, чистой воды ГПО. Но она в своих объяснениях утверждала, что никаких денег не брала и расписок не писала.
Поэтому провели проверку,
исследовали расписку и экспериментальные образцы.
В рамках какого производства провели проверку? Какие результаты проверки?
Цитата:
Сообщение от Беляна Посмотреть сообщение
И меня интересует возможность установления очередности нанесения штрихов на лазерном принтере с рукописными штрихами при отсутствии точки пересечения.
Вы имеете в виду, наверное, давность выполнения печатного и рукописного текста?
__________________
Когда ты умер - ты об этом не знаешь, только другим тяжело. То же самое, когда ты тупой...
investigator вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.06.2022, 01:04   #8
sves
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Экспертиза расписки

Цитата:
Сообщение от investigator Посмотреть сообщение
Вы имеете в виду, наверное, давность выполнения печатного и рукописного текста?
Она имеет ввиду что не был-ли впечатан текст над подписью с помощью принтера после того, как на листе расписались.

Т.е. сначала на бумаге был написан кусок с подписью человека, а потом на этом-же листе бумаги распечатали "левый" текст.

Я давал ссылку на форум экспертов на тему, в которой именно этот самый вопрос и обсуждался.
Со всеми выкладками и разъяснениями.

Но модераторы это сообщение почему-то удалили.
__________________
Всем пока
sves вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.06.2022, 21:31   #9
Беляна
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Экспертиза расписки

Да-да, именно это я и имела в виду. У меня есть опасения, что после того как будет получен положительный ответ на вопрос об авторстве, следующая версия ответчика будет : "ой, он мне подсовывал много документов нв подпись, наверное там был пустой лист. Я расписалась, а он гад потом напечатал расписку".
А можно ссылку ещё раз, или в личку, пожалуйста?
Беляна вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.06.2022, 06:41   #10
Coach
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Экспертиза расписки

Нужен грамотный эксперт и хороший микроскоп с увеличением в полторы сотни.
Coach вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.06.2022, 07:20   #11
МакГрегор
Заблокирован
 
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Штандартенфлудер
Сообщений: 19,961
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1,942 раз(а) в 1,323 сообщениях
По умолчанию Re: Экспертиза расписки

Откуда у Беляны специальные познания в области почерковедения?
МакГрегор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.06.2022, 10:59   #12
Беляна
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Экспертиза расписки

У меня их и нет. Просто я когда приезжала оплачивать экспертизу (сейчас же деньги вперёд платим), то начальник экспертного бюро(не почерковед) сказал что-то вроде: "ну не знаю как по второму вопросу, у вас там штрихи не пересекаются"
Вот я и опасаюсь по второму вопросу получить НПВ
Беляна вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.06.2022, 18:54   #13
ЕИС
Член клуба - сотрудник МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Экспертиза расписки

Цитата:
Сообщение от Беляна Посмотреть сообщение
Сейчас всё же обратились в суд, назначена экспертиза.
А какая назначена экспертиза, дактилоскопическая? Понять не могу? Может почерк, может ТКЭД?
ЕИС вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.06.2022, 12:15   #14
sves
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Экспертиза расписки

Цитата:
Сообщение от Беляна Посмотреть сообщение
т возможность установления очередности нанесения штрихов на лазерном принтере с рукописными штрихами при отсутствии точки пересечения.
Да там вообще элементарно.
При печати через принтер по всему листу остаются микрочастицы порошка.
Если эти микрочастицы лежат поверх шариковой ручки - значит впечатка.
Текст на принтере напечатали после подписи.
Если под - значит всё верно, человек подписал именно то, что напечатано на бумаге.
__________________
Всем пока
sves вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.06.2022, 23:13   #15
Беляна
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Экспертиза расписки

Но я видела заключение, в котором было написано :"но не исключена вероятность того, что исследуемый документ находился РЯДОМ с принтером, и таким образом на него попали частмчки краски"

---------- Ответ добавлен в 00:13 ----------Предыдущий ответ был в 00:12 ----------

комплексная. Почерк+ткэд.
Беляна вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 09:56.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot