Стажировка в выслугу лет в льготном исчислении.

[Mega-proff]

Сообщение от paxa1983

так все таки будет считаться 1-1 или 1-1,5

Если в период стажировки получал все надбавки, которые положены конвойной службе, то в крайнем случае можно попытаться подать в суд.
Есть примеры судебных решений, но правда для периода нахождения в распоряжении. На основе этих решений можно замутить и тебе.

[Romanuk]

Сообщение от Mega-proff

Если в период стажировки получал все надбавки, которые положены конвойной службе, то в крайнем случае можно попытаться подать в суд.
Есть примеры судебных решений, но правда для периода нахождения в распоряжении. На основе этих решений можно замутить и тебе.

Бесполезно, на мой взгляд. Льготная выслуга ОКС предусмотрена для сотрудников. Т.е. для аттестованного состава. Стажер, как известно, таковым не является.

От всей души поздравляю победителей. Только маленький нюанс: на решения Иркутского областного суда и даже решения Верховного суда Республики Коми откровенно наплюют на той же Камчатке пока не увидят решение Камчатского краевого суда. Есть ли решение Верховного суда РФ по этой теме? Никто не слышал?

[Ruslaxa]

Так наплюют или наплевали? Ты сам то прецедент создавал или только предполагаешь?

Сообщение от Ruslaxa

Так наплюют или наплевали? Ты сам то прецедент создавал или только предполагаешь?

И наплюют и наплевали. У нас пенсионный не пропускает стажировку в льготе, мотивируя тем, что в льготе идет только служба, а стажировка, по сути, службой не является так как проходит в рамках трудового кодекса.

[потап]

Сообщение от Filon

И наплюют и наплевали. У нас пенсионный не пропускает стажировку в льготе, мотивируя тем, что в льготе идет только служба, а стажировка, по сути, службой не является так как проходит в рамках трудового кодекса.

Ну и что из этого?или Вы думаете что в Коми не так?такие же деятели в пенсионном и кадрах сидят.Это не их ума дело-что служба а что не служба.есть 941 постановление.там все четко прописано.Пусть исполняют.тем более что там указано ВРЕМЯ СТАЖИРОВКИ.т.е нет конкретного указания служба или работа.просто время.Так что смело идите в суд.Я лично так уже 4 стажировку отсудил по льготке.Ну и себе конечно тоже.И плевать что говорят кадры и пенсионный.поверь-обалденно приятно смотреть когда в суде им наносится такое унижениекогда они начинают понимать что обычный сотрудник их ставит в интересную позу.

[skif11]

потап входит ли стажировка в северный стаж?

[Энтуан]

Я впервые поступая на службу в ОВД в 2010 г., проходил трёх месячную стажировку. Местность службы приравнена к год за полтора. Учитывая всё вышеперечисленное в постах, я так понимаю, что мне должны засчитать три месяца стажировки для назначения пенсии за выслугу лет, или всё же во льготном исчислении должно войти четыре с половиной месяца?

[Энтуан]

Сорри. Я впервые поступая на службу в ОВД в 2005 г.

[Steve Vai]

подброшу масла в огонь, не так давно, а именно в 2015 году попадался мне на глаза приказ по стажерам в МВД, и было там черным по белому прописано, что стажеры при выполнении обязанностей полиции имеют все права полиции, и фактически являются полицейскими, а раз так, то и все основания для соответствующих коэффициентов имеются, как то - северные, горные, труднодоступные, безводные и прочие, я думаю это будет не плохим подспорьем в любом суде, кому надо, поищите, наверняка ничего не поменялось..

---------- Ответ добавлен в 19:51 ----------Предыдущий ответ был в 19:47 ----------

вот вроде нашел Приказ МВД России от 15.08.2011 N 942 "О порядке привлечения сотрудников органов внутренних дел Российской Федерации, не являющихся сотрудниками полиции, а также стажеров к выполнению обязанностей возложенных на полицию"

Доброе время суток! Сегодня ознакомили с приказом об увольнении и сразу возник вопрос. стажерство считают 1 к 1 и это 4 месяца, без льготного исчисления. Показал решение Иркутского областного суда но кадровик не приклонен говорит есть другое решение суда как быть, тоже в суд или не светит ничего.

[Romanuk]

Сообщение от Эллэй

тоже в суд

Ну если эти месяцы для тебя критичны (закрыть полный год, к примеру) - в Суд. А как там - сказать сложно.

[Sonora]

Сообщение от Эллэй

Доброе время суток! Сегодня ознакомили с приказом об увольнении и сразу возник вопрос. стажерство считают 1 к 1 и это 4 месяца, без льготного исчисления. Показал решение Иркутского областного суда но кадровик не приклонен говорит есть другое решение суда как быть, тоже в суд или не светит ничего.

насколько я понимаю, если эти 4 месяца ты был на должности стажера (как это практикуется сейчас), то входит. Если (как меня в 1991) назначили сразу на должность - то выслуга с момента присвоения спецзвания.
как-то так...

[Romanuk]

Сообщение от Sonora

насколько я понимаю, если эти 4 месяца ты был на должности стажера (как это практикуется сейчас), то входит. Если (как меня в 1991) назначили сразу на должность - то выслуга с момента присвоения спецзвания.
как-то так...

Речь идет о льготном зачислении стажировки (1 за 1,5 по территории службы).

Приветствую всех! вот ссылка http://vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1462842 где четко в Определении Верховного Суда РФ от 25.07.2016 N 70-КГ16-12 разъяснили , где указали, что стажировка идет в счет выслуги, но без льготной исчислении.

[sokol1]

Сообщение от Эллэй

Приветствую всех! вот ссылка http://vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1462842 где четко в Определении Верховного Суда РФ от 25.07.2016 N 70-КГ16-12 разъяснили , где указали, что стажировка идет в счет выслуги, но без льготной исчислении.

почитал я это определение Верховного суда и так и не нашел, на чем основан отказ: написано много и ни о чем, так как их ссылки не указывают на какой-либо пункт законодательства, который бы говорил о том, что стажировка не может быть включена в выслугу лет в льготном исчислении в северных или приравненых к ним районах.

[Romanuk]

Сообщение от sokol1

на чем основан отказ:

Из приведенных нормативных положений в их системной взаимосвязи
следует, что гражданин, поступивший на службу в качестве стажёра по
соответствующей должности, не может считаться сотрудником органов
внутренних дел или сотрудником полиции до момента назначения на
должность и присвоения специального звания.
Поскольку в периоды с 20 февраля 1995 г. по 20 августа 1995 г. и
с 30 октября 1996 г. по 8 апреля 1997 г. истец Таловский Г.В. не был назначен
на должность и ему не было присвоено специальное звание, сотрудником
органов внутренних дел в указанные периоды он не являлся.
Суды не приняли во внимание, что период службы в качестве стажёра по
соответствующей должности является трудовой деятельностью, а не
служебной, в связи с чем, к этому периоду не могут в полном объёме
применяться нормы закона, регулирующие служебные отношения в органах
внутренних дел, в том числе отношения, связанные с пенсионным
обеспечением и расчётом выслуги лет.

Стажер сотрудником не является и льготная выслуга из-за этого ему не полагается.
Я понял это вот так вот обосновали...

[sokol1]

Сообщение от Romanuk

Стажер сотрудником не является и льготная выслуга из-за этого ему не полагается.
Я понял это вот так вот обосновали...

а давай теперь посмотрим на редакцию ППРФ №941, которая действовала в 1995 году, когда им была осуществелена стажировка http://www.consultant.ru/cons/cgi/on...913027�

3. В выслугу лет для назначения пенсий уволенным со службы военнослужащим, лицам рядового и начальствующего состава органов внутренних дел засчитывать на льготных условиях:
...
в) один месяц службы за два месяца:
...
в отдаленных местностях Российской Федерации согласно Приложению N 1 (раздел I, с указанных в этом разделе сроков);

г) один месяц службы за полтора месяца:
...
в отдаленных местностях Российской Федерации согласно Приложению N 1 (раздел II, с указанных в этом разделе сроков);


Где здесь сказано, что служба в качестве сотрудника?
Можешь возразить, что раз он был стажером, то это был период работы, а не службы, однако:

1. Установить, что в выслугу лет для назначения пенсий после увольнения со службы офицерам, прапорщикам, мичманам, военнослужащим сверхсрочной службы и проходившим военную службу по контракту солдатам, матросам, сержантам и старшинам (далее именуются - военнослужащие), лицам рядового и начальствующего состава органов внутренних дел засчитываются:
...
служба в милиции, исправительно - трудовых учреждениях, военизированной пожарной охране, других учреждениях и формированиях органов внутренних дел (охраны общественного порядка) Российской Федерации и бывшего Союза ССР в должностях офицерского, сержантского, рядового и начальствующего состава (в том числе в должностях стажеров);

То есть даже во время стажерства у него это с точки зрения ППРФ №941 считалось всё равно службой, пусть даже ещё и не в качестве сотрудника.
В принципе тоже самое и сейчас в ППРФ №941 прописано.

[Romanuk]

Сообщение от sokol1

а давай теперь посмотрим на редакцию ППРФ №941, которая действовала в 1995 году, когда им была осуществелена стажировка

А эта редакция к нему применима?

---------- Ответ добавлен в 23:44 ----------Предыдущий ответ был в 23:43 ----------

Сообщение от sokol1

в том числе в должностях стажеров

Что-то запамятовал: в 1995 были должности стажеров?

[sokol1]

Сообщение от Romanuk

А эта редакция к нему применима?

---------- Ответ добавлен в 23:44 ----------Предыдущий ответ был в 23:43 ----------


Что-то запамятовал: в 1995 были должности стажеров?

Кстати редакция ППРФ №941, на которую я дал ссылку, действовала до 1999 года, то есть и в 1996 году, когда у него был второй спорный период.
И сейчас в этом ППРФ фактически тоже самое.