Незаконная деятельность такси

[Закавказец]

Сообщение от mann

Если нет ни шашечек, ни раскраски, но стоит внутри авто смартфон с программой (сейчас все заказы через интернет водители получают) - это является "на оборудованной машине"?

Ели нет незаконно
Федеральный закон "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 21.04.2011 N 69-ФЗ
Статья 9
16. В целях обеспечения безопасности пассажиров легкового такси и идентификации легковых такси по отношению к иным транспортным средствам:
1) легковое такси должно соответствовать следующим обязательным требованиям:
б) легковое такси должно иметь на кузове (боковых поверхностях кузова) цветографическую схему, представляющую собой композицию из квадратов контрастного цвета, расположенных в шахматном порядке;
в) легковое такси должно соответствовать установленным цветовым гаммам кузова в случае установления такого требования законами субъектов Российской Федерации;
г) легковое такси должно иметь на крыше опознавательный фонарь оранжевого цвета;
д) легковое такси должно быть оборудовано таксометром в случае, если плата за пользование легковым такси определяется в соответствии с показаниями таксометра на основании установленных тарифов исходя из фактического расстояния перевозки и (или) фактического времени пользования легковым такси;

[COOL DREAM]

Сообщение от Закавказец

Одна поездка на своей машине без раскраски и шашечек может быть и не является, а на оборудованной машине на постоянной основе?

ч. 2 и 3 ст. 12.4 КоАП.

Установленные рации, зелёные огоньки, лежащие шахматные доски и смартфоны не канают под эту статью.

[panvit]

Сообщение от COOL DREAM

аключается индивидуальная сделка по использованию автомобиля для транспортировки пассажира, либо груза.

Ага, взяли пассажира, положили в картонную коробку и транспортируем, так что ли?
А вообще "транспортировка" имеет два вида: грузовые перевозки и пассажирские перевозки
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2...B2%D0%BA%D0%B0
В этой связи, несмотря на то, что ты применяешь термин "транспортировка" имеет место пассажирская перевозка.

---------- Ответ добавлен в 10:49 ----------Предыдущий ответ был в 10:45 ----------

Сообщение от COOL DREAM

Не путай понятие перевозки и транспортировки. Договор перевозки публичный.

так что сам не путай, транспортировка - автомобильным транспортом, это и есть перевозка.

---------- Ответ добавлен в 10:52 ----------Предыдущий ответ был в 10:49 ----------

Сообщение от panvit

то есть по твоему мнению, пассажир сам садится за руль и едет?

Был такой нюанс. За границей группа российских туристов заказала автобус для проезда по городу. Им его пригнали, но..... без водителя.
Оказывается транспортное средство нужно было заказывать с водителем.

Вот и я спрашиваю

Сообщение от COOL DREAM

В данном случае водитель с пассажиром индивидуально заключают устную разовую сделку по использованию имущества(автомобиля)

Пассажир сам будет его (автомобиль) использовать, а водитель на заднем кресле сидеть будет?
Или все-таки водитель его везет?
Ты понял в чем твоя ошибка?

[COOL DREAM]

Сообщение от panvit

.wikipedia.org/wiki/

С каких пор википедия стала НПА?))

Сообщение от panvit

так что сам не путай, транспортировка - автомобильным транспортом, это и есть перевозка.

Пускай будет договор перевозки, это не имеет значения как ты его назовешь.
Главное фактический признак - что он не публичный, поэтому для целей ст. 11.14.1 и ст. 11.14.2 КоАП не подходит. Соответственно и предпринимательская деятельность таких таксистов квалифицируется только по ч. 1 ст. 14.1

---------- Ответ добавлен в 20:17 ----------Предыдущий ответ был в 19:53 ----------

Для целей применения статьи 426 ГК РФ потребителями признаются физические лица, на которых распространяется действие законодательства о защите прав потребителей, а также индивидуальные предприниматели, юридические лица различных организационно-правовых форм, например, потребителями по договору оказания услуг универсальной связи являются как физические, так и юридические лица (подпункт 30 статьи 2, статья 44 Федерального закона от 7 июля 2003 года N 126-ФЗ "О связи").
17. В силу пункта 2 статьи 426 ГК РФ в публичном договоре цена товаров, работ или услуг может различаться для потребителей разных категорий, например для учащихся, пенсионеров, многодетных семей. Категории потребителей могут быть установлены законом, иным правовым актом или определены лицом, обязанным заключить публичный договор, например правилами программы лояльности, исходя из объективных критериев, в том числе связанных с личными характеристиками потребителей, если названные критерии не противоречат закону.

http://www.consultant.ru/document/co...79a/#dst100044

[Упоротый ПАТРИОТ]

В таких случаях говорят:
Вам доехать или шашечки ?
И да, с рациями уже давно никто не ездит, все с планшетами . С них и заказы поступают и навигатор там и цена и связь с заказчиком такси.
Машины такси частников, ездят вообще без опознавательных знаков , и с опознаванием таксоконторы.

[COOL DREAM]

Федеральный закон от 08.11.2007 N 259-ФЗ (ред. от 03.07.2016) "Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта"
Статья 5. Виды перевозок пассажиров и багажа

Перевозки пассажиров и багажа подразделяются на:
1) регулярные перевозки;
2) перевозки по заказам;
3) перевозки легковыми такси.

12) пассажир - физическое лицо, заключившее договор перевозки пассажира, или физическое лицо, в целях перевозки которого заключен договор фрахтования транспортного средства;
(п. 12 в ред. Федерального закона от 14.06.2012 N 78-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
13) перевозчик - юридическое лицо, индивидуальный предприниматель, принявшие на себя по договору перевозки пассажира, договору перевозки груза обязанность перевезти пассажира и доставить багаж, а также перевезти вверенный грузоотправителем груз в пункт назначения и выдать багаж, груз управомоченному на их получение лицу;

Федеральный закон от 08.11.2007 N 259-ФЗ (ред. от 03.07.2016) "Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта"
Статья 1. Предмет регулирования

1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие при оказании услуг автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом, которые являются частью транспортной системы Российской Федерации. Отношения, связанные с оказанием услуг автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом и не урегулированные настоящим Федеральным законом, регулируются другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

Поэтому сделки по перевозкам заключаемых индивидуально между гражданами регулируются лишь гражданским законодательством.

---------- Ответ добавлен в 20:55 ----------Предыдущий ответ был в 20:53 ----------

Сообщение от Упоротый ПАТРИОТ

Машины такси частников, ездят вообще без опознавательных знаков

Именно про них идёт такая глубокая дискуссия))

---------- Ответ добавлен в 21:17 ----------Предыдущий ответ был в 20:55 ----------

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 25.12.2018 N 49 "О некоторых вопросах применения общих положений Гражданского кодекса Российской Федерации о заключении и толковании договора"
Правовая квалификация договора

47. В силу пункта 1 статьи 307.1 и пункта 3 статьи 420 ГК РФ к договорным обязательствам общие положения об обязательствах применяются, если иное не предусмотрено правилами об отдельных видах договоров, содержащимися в ГК РФ и иных законах, а при отсутствии таких специальных правил - общими положениями о договоре. Поэтому при квалификации договора для решения вопроса о применении к нему правил об отдельных видах договоров (пункты 2 и 3 статьи 421 ГК РФ) необходимо прежде всего учитывать существо законодательного регулирования соответствующего вида обязательств и признаки договоров, предусмотренных законом или иным правовым актом, независимо от указанного сторонами наименования квалифицируемого договора, названия его сторон, наименования способа исполнения и т.п.

[COOL DREAM]

Сообщение от panvit

Пассажир сам будет его (автомобиль) использовать,

Пассажир автомобиль будет использовать через водителя.


ГК РФ Статья 209. Содержание права собственности

1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.
2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.

[panvit]

Сообщение от COOL DREAM

Пускай будет договор перевозки, это не имеет значения как ты его назовешь

Все-таки согласен, что перевозки

---------- Ответ добавлен в 08:48 ----------Предыдущий ответ был в 08:48 ----------

Сообщение от COOL DREAM

С каких пор википедия стала НПА?))

В других источниках то же самое.

---------- Ответ добавлен в 08:51 ----------Предыдущий ответ был в 08:48 ----------

Сообщение от COOL DREAM

Главное фактический признак - что он не публичный, поэтому для целей ст. 11.14.1 и ст. 11.14.2 КоАП не подходит. Соответственно и предпринимательская деятельность таких таксистов квалифицируется только по ч. 1 ст. 14.1

А я и говорю, что здесь состав ч.1 и ч.2 ст. 14.1, я когда то говорил обратное?
А насчет публичности... Мы выше разговор вели про случаи, когда такси заказываешь по телефону, либо через мобильное приложение. Это разве не публичность? Я не говорил про случаи, когда ты поймал такси "с руки".

[COOL DREAM]

Сообщение от panvit

Все-таки согласен, что перевозки

Сообщение от panvit

В других источниках то же самое.

Не согласен. При чем тут источник? Нормативкой руководствоваться нужно, а не источниками))

Сообщение от panvit

Это разве не публичность?

Нет. Характер таких договоров не публичный. Тарифы не регулируются, правила по обслуживанию у каждого свои, договариваешься с водителем сам(несмотря на то что думаешь будто с конторой договорился))

[COOL DREAM]

Сообщение от panvit

2 ст. 14.1,

По части 2 субъектами в качестве ЛВОК только ИП могут быть. Причём здесь граждане ФЛ?

[panvit]

Сообщение от COOL DREAM

По части 2 субъектами в качестве ЛВОК только ИП могут быть. Причём здесь граждане ФЛ?

При том, что они прописаны в санкции? Ответственность установлена у ФЛ, ДЛ, ЮЛ. ДЛ приравнены к ИП. ИИИИИИИ?
Для каких целей законодатель включил в ответственность ФЛ?
Судья, когда выносил решение сам себе не задал этот вопрос.
Тогда резонный вопрос, а кто по ч.1 ст. 14.1 привлекается? Тоже ИП? Тогда суть пропадает.
И в первой и во второй части говорится про осуществление предпринимательской деятельности. Только в первой части без регистрации, а во второй без разрешения (лицензии) если для данного вида деятельности оно (она) предусмотрена.

Кстати размещенное тобой решение было потом обжаловано и отменено (я тоже в этом участвовал) и судье втык дали.
А вот другие
http://31.hbr.msudrf.ru/modules.php?...elo_id=1500001
http://31.hbr.msudrf.ru/modules.php?...elo_id=1500001
http://32.hbr.msudrf.ru/modules.php?...elo_id=1500001

Нас тогда весь край задействовали, проводились рейдовые мероприятия, распоряга генеральская была.
Наши суды тоже свое мнение высказывали. Одна судья по части 1 привлекла, часть 2 прекратила, посчитав, что лицо не может быть дважды за одно и то же привлекаться. Тоже обжаловал и отменил, есть Пленум ВС № 18-2006 по этому поводу, что если есть в действиях лица ч.1 ст. 14.1 и другая статья, то привлекается лицо по обеим статьям.
Кстати сейчас в районном суде судья та работает. Два дня назад отказала мне по жалобе в прекращении ч.1 ст. 8.8 КоАП в отношении арендодателя, где чистая вина арендатора. Как таких судей дальше пускают? Я все ее решения вынесенные не в мою пользу отменил. Разве ей это не ставят в недостаток в квалификации.
Вот и сейчас сижу строчу апелляцию.