Форум доступен по адресам:
Police-Russia.ru
Police-Russia.com  


 
Новостной портал нашего Форума:
Police-Life.ru


Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Правовая и социальная помощь сотрудникам полиции > Правовая помощь сотрудникам полиции(ОВД)
Забыли пароль?

Важная информация

Правовая помощь сотрудникам полиции(ОВД) Все спорные вопросы (от служебных проверок до возбуждений УД в отношении)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.08.2010, 14:07   #21
PR73
Я тут все знаю!
 
Аватар для PR73

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос по жалобе задержанного на СМ

ПатрульК, Пиши в объяснение если назначат служебку, что вы на маршруте патрулирования выявили мужчину ....который находился в н/с (признаки опьянение.....такие то) в общественном месте (улица общественное место). При задержание правонарушитель проявляли признаки агрессии в адрес сотрудников милиции, обещал неприятности через высокопоставленных лиц, данные высказывания были дополнительно записаны на диктофон встроенный в принадлежащий мне сотовый телефон (модель ХХХ, серийный номер,,,, ЕМЕЙ...). Сделанная запись переписана на ДВД диск (название) к объяснению прилагаются.
Перед доставлением задержанного в служебное помещение ОВД и в целях обеспечения личной безопасности задержанному было предложено добровольно выдать запрещенные законом предметы, м/ч находясь в возбужденном состоянии в помещении СПМ стал выкладывать из карманов куртки (или джинс) подряд все имеющиеся при нем вещи, при этом выронил сотовый телефон извлеченный им из кармана (куртки). Убедившись в отсутствии запрещенных предметов и в целях успокоения гражданина ему было предложено забрать извлеченный добровольно вещи. Так как изъятие вещей у гражданина не проводилось, а демонстрация вещей находившемся при задержанном производилось добровольно по собственной инициативе, по данному факту протокол изъятия вещей в соответствии со ст. 27.10 КоАП РФ не составлялся, и понятые не приглашались.

Р.С. если вещи вы осматривали в отсутствии посторонних граждан и телефон гражданин в присутствии дежурного ОВД доставал из своего кармана, нечего и грузиться (мол ничего не изымалось).
__________________
А что это у нас граф Суворов ничего не пъет.
PR73 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Яндекс.Директ

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 23.08.2010, 14:25   #22
Опричник
Член клуба
 
Аватар для Опричник

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос по жалобе задержанного на СМ

Цитата:
Сообщение от PR73 Посмотреть сообщение
при этом выронил сотовый телефон извлеченный им из кармана (куртки)
Не надо про "выронил", "ударил" и вообще концентрировать внимание на телефоне. Ты - не ломал - и всё. Ваша задача - пресечь правонарушение (что и было сделано), а выяснять где когда и как телефон мог сломаться - не твоя забота.
Начнёшь оправдываться - повесят ещё и удалённую почку.

Вообще данный случай в очередной раз показывает, что камеры видеонаблюдения надо ставить не на крышах домов, чтоб на них галки ср..ли, а в дежурных частях. И регистрировать они должны не сколько раз за сутки дежурный зад почешет, а процесс личного досмотра доставляемых лиц и их поведение в КАЗе. Очевидная польза как для СМ так и для граждан.
Опричник вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.08.2010, 15:19   #23
PR73
Я тут все знаю!
 
Аватар для PR73

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос по жалобе задержанного на СМ

Опричник, если камеры в ОВД повесят, то строптивые сотрудники могут доказать факт переработок.
Цитата:
Сообщение от Опричник Посмотреть сообщение
"выронил", "ударил"
придется указать при проведении служебной проверки, материалы которой гражданскому не предоставляются, только уведомление по результату.
__________________
А что это у нас граф Суворов ничего не пъет.
PR73 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.08.2010, 15:34   #24
Алабама
Теоретик форума
 
Аватар для Алабама

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос по жалобе задержанного на СМ

Ну что за люди! Сейчас такое время, что и алкоавта недооценивать нельзя. Надо Вам всем это перед реформой.
Скидывайтесь на камеру, направляйте её на один из столов в д/ч. Должна писать звук.
Процедура такова, просите задержанного выложить все вещи из карманов на предмет их запрещенности. Просите удалить из телефона симкарту, аккумулятор и положить их на тот же стол после чего собрать телефон. И пуская лежит симка с акумом, а мобильник пущй забирает в камеру. Или на столе лежит, только если у Вас Камеры забиты и народу много, то глаз, да глаз нужен! Поэтому лучше понятых держать на коротком поводке, своих МОБовских.
__________________
Все это — дело техники, которой у нас нет.
Алабама вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.08.2010, 15:54   #25
Ник011
Член клуба - модератор новостного раздела
 
Регистрация: 24.01.2010
Адрес: Столица КМА
Сообщений: 7,614
Сказал(а) спасибо: 566
Поблагодарили 1,107 раз(а) в 566 сообщениях
По умолчанию Re: Вопрос по жалобе задержанного на СМ

Опричник
Цитата:Сообщение от Ник011
Возьмут распечатку звонков. До доставления в ОВД он производил звонки, при нахождении в онном после - телефон уже не работал.

Только детализация звонков производится с Sim-карты, а не с телефона. А так всё умно написали, сгодится для бульварного романа.

В жизни никто, никаких распечаток делать не будет - ибо делаются они по санкции суда, при возбужденном уг. деле.

Это если телефон копеечный и терпила нулевой. А то может СМ и станет героем этого бульварного романа.
__________________
НЕ юрист, НЕ сотрудник МВД.
Слава Богу, что мы казаки!
Ник011 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.08.2010, 16:04   #26
Алабама
Теоретик форума
 
Аватар для Алабама

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос по жалобе задержанного на СМ

Цитата:
Сообщение от Ник011 Посмотреть сообщение
Это если телефон копеечный и терпила нулевой. А то может СМ и станет героем этого бульварного романа.
Нет терпил копеешных, ежели замутит, то маховики закрутятся и будет всем карачун с головной болью!
__________________
Все это — дело техники, которой у нас нет.
Алабама вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.08.2010, 16:13   #27
Ник011
Член клуба - модератор новостного раздела
 
Регистрация: 24.01.2010
Адрес: Столица КМА
Сообщений: 7,614
Сказал(а) спасибо: 566
Поблагодарили 1,107 раз(а) в 566 сообщениях
По умолчанию Re: Вопрос по жалобе задержанного на СМ

И будет знакомство с дядей прокурором. И будет СЧАСТЬЕ!
__________________
НЕ юрист, НЕ сотрудник МВД.
Слава Богу, что мы казаки!
Ник011 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.08.2010, 16:14   #28
Туземец
Активист форума
 
Аватар для Туземец

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос по жалобе задержанного на СМ

странное у Вас представление о счастье
__________________
Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. (Рим.7:19)
Туземец вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.08.2010, 16:21   #29
Ник011
Член клуба - модератор новостного раздела
 
Регистрация: 24.01.2010
Адрес: Столица КМА
Сообщений: 7,614
Сказал(а) спасибо: 566
Поблагодарили 1,107 раз(а) в 566 сообщениях
По умолчанию Re: Вопрос по жалобе задержанного на СМ

Извеняюсь, забыл поставить ковычки.
__________________
НЕ юрист, НЕ сотрудник МВД.
Слава Богу, что мы казаки!
Ник011 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.08.2010, 16:51   #30
joker-zmei
Модератор
 
Аватар для joker-zmei

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос по жалобе задержанного на СМ

Если дойдет до прокуратуры, то все равно все документы составлены с нарушением КоАП РФ. Не в пользу СМ.
joker-zmei вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.08.2010, 17:00   #31
Fox_x
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Fox_x

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос по жалобе задержанного на СМ

Цитата:
Сообщение от Алабама Посмотреть сообщение
Нет терпил копеешных, ежели замутит, то маховики закрутятся и будет всем карачун с головной болью!
И нахрена оно вообще надо, да ещё в современных условиях? Я б на месте ПэПСов вообще сейчас никого не трогал бы, плевать, что нет доставленных, зато такого гимора не будет.
ПыСы: Хотя да, запугает их командир, не даст разоружать пока протоколов не выдадут на гора, напомнит про сокращение и про зарплаты в 60 тыров, тем, кто доживёт, и побегут они бичей с документами искать или телефонный справочник листать...
Fox_x вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.08.2010, 17:12   #32
PR73
Я тут все знаю!
 
Аватар для PR73

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос по жалобе задержанного на СМ

Цитата:
Сообщение от Алабама Посмотреть сообщение
Процедура такова, просите задержанного выложить все вещи из карманов на предмет их запущенности. Просите удалить из телефона сим карту, аккумулятор и положить их на тот же стол после чего собрать телефон. И пуская лежит симка с акумом, а мобильник пущй забирает в камеру. Или на столе лежит, только если у Вас Камеры забиты и народу много, то глаз, да глаз нужен! Поэтому лучше понятых держать на коротком поводке, своих МОБовских.
Нельзя оставлять задержанным вещи или предметы одежды которыми они могут причинить вред себе или сокамерникам (стекло от дисплея, острые углы телефона в качестве ударного предмета).
Цитата:
Сообщение от joker-zmei Посмотреть сообщение
Если дойдет до прокуратуры, то все равно все документы составлены с нарушением КоАП РФ. Не в пользу СМ.
Какие документы? Человека доставили, при помещении в в КАЗ, задержанный предъявил сот. тел. с разбитым корпусом. В протоколе о доставлении, протоколе об адм. задержании либо отдельный протокол об изъятии каких либо предметов не состовлялся, вопрос что в рапорте написали (если не указано что проводился досмотр или что нибудь изымалось) где прокол. Если задержанный заявляет о заведомо ложном преступлении, и при этом предупрежден по 306 (кого привлекут к УО).
СМ совет если нет вины пишите заявление в УСБ сами о провокации со стороны задержанного, также ходатайствуйте о направлении ВАС и ЗАДЕРЖАННОГО на полиграф (если откажется возникают странные сомнения).
"Я считаю, что сила" в правде из к/ф "БРАТ-2"
__________________
А что это у нас граф Суворов ничего не пъет.
PR73 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.08.2010, 17:27   #33
Алабама
Теоретик форума
 
Аватар для Алабама

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос по жалобе задержанного на СМ

Цитата:
Сообщение от PR73 Посмотреть сообщение
Нельзя оставлять задержанным вещи или предметы одежды которыми они могут причинить вред себе или сокамерникам (стекло от дисплея, острые углы телефона в качестве ударного предмета).
Ну...тогда уважаемый извольте протокол изъятия? номер сим карты, номер телефона, модель телефона с внешнии повреждениями, денюжки покупюрно с нумерами, какие купюры имеют повреждения, мелочь 5 монет достоинством 50 копеек, семь монет достоинством рубль, ремень кожаный, шнурочки, ручка шариковая паркер позолоченая, кольцо золотое с надписью "моему любимому андрюшке от насти", опять-же понятые. Тока укомплектованности отделов я не наблюдаю. Работать-то людям когда? Поэтому и приходиться взвешивать все за и против и на мелочь внимание не обращать.
Так-то, ежели все по закону, то писательства до хрена!
__________________
Все это — дело техники, которой у нас нет.
Алабама вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.08.2010, 17:52   #34
Бегемот
Активист форума
 
Аватар для Бегемот
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Москва
Возраст: 41
Сообщений: 12,317
Сказал(а) спасибо: 545
Поблагодарили 237 раз(а) в 155 сообщениях
По умолчанию Re: Вопрос по жалобе задержанного на СМ

Цитата:
Сообщение от PR73 Посмотреть сообщение
...который находился в н/с (признаки опьянение.....такие то) в общественном месте (улица общественное место).
"Нравится" мне такое заявление, которое часто слышу от работников ППС. Но чем такое утверждение подкреплено? Почему улица это общественное место?

По распитию чётко сказано где нельзя распивать, на мой взгляд это и есть расшифровка что есть "общественное место" касательно алкоголя:

ст.20.20 КоАП
1. Распитие пива и напитков, изготавливаемых на его основе, а также алкогольной и спиртосодержащей продукции с содержанием этилового спирта менее 12 процентов объема готовой продукции в детских, образовательных и медицинских организациях, на всех видах общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения, в организациях культуры (за исключением расположенных в них организаций или пунктов общественного питания, в том числе без образования юридического лица), физкультурно-оздоровительных и спортивных сооружениях

Вот это вот 100% общественные места.

Далее в частях 2 и 3 статьи говорится об употреблении КРЕПКИХ спиртных напитков и наркотиков. Там действительно фигурирует понятие "улица", а в конце перечисления идёт "и других общественных мест". То есть можно предположить что законодатель считает что улица это общественное место. Предположить, но не утверждать, как это однозначно любят делать работники ППС. И суд может так не считать.

Очень спорно утверждать что улица это общественное место, в части касающейся алкоголя. Есть доводы как за, так и против. Я запросто могу в Москве показать улицы (участки) где люди вообще не появляются. Какое же это будет ОБЩЕСТВЕННОЕ место? Третье транспортное кольцо тоже носит статус улицы, но там даже тротуары надо ещё поискать. А в деревне какой-нибудь кроме одной улицы вообще ничего и нету и треть её идёт по чистому полю, а треть по лесу, и зверьё там бродит порой, и что всё это тоже будет "общественное место"?

---------- Ответ добавлен в 17:52 ----------Предыдущий ответ был в 17:48 ----------

Цитата:
Сообщение от Бегемот Посмотреть сообщение
Я запросто могу в Москве показать улицы (участки) где люди вообще не появляются.
Подразумевал пешеходов. Проносящиеся машины не в счёт. Какое же это общественное место? Такое же как автострада за городом, никаких различий в плане общения людей.
__________________
Не являюсь сотрудником полиции. И никогда не являлся.
Бегемот вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.08.2010, 18:05   #35
PR73
Я тут все знаю!
 
Аватар для PR73

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос по жалобе задержанного на СМ

Алабама, главное что повреждения будут обнаружены при помещении задержанного в КАЗ, т.е. изъятие проводилось в отделе а не при задержании на месте совершения АПН, и изъятие будет проводить не сотрудник ППС доставивший правонарушителя а оперативный дежурный (почитай приказ 248 от 1.04.2009 не ДСП).
Цитата:
Сообщение от Алабама Посмотреть сообщение
кольцо золотое с надписью "моему любимому андрюшке от насти",
пишут "кольцо из металло желтого цвета с такой то надписью..."
Согласно ч.4 ст. 27.7 КоАП РФ "В исключительных случаях при наличии достаточных данных полагать, что при физическом лице находится оружие или иные предметы, используемые в качестве оружия, личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, могут быть осуществлены без понятых"
В качестве альтернативы ч.5 ст.27.7 "В случае необходимости применяется фото и киносъемка, видеозапись, иные способы фиксации", большинств д/ч оборудованы видеокамерами.
Цитата:
Сообщение от Алабама Посмотреть сообщение
Поэтому и приходиться взвешивать все за и против и на мелочь внимание не обращать.
Так-то, ежели все по закону, то писательства до хрена!
А вот это забота начальства создать все необходимые условия, хотя на деле все конечно х....о.

---------- Ответ добавлен в 18:05 ----------Предыдущий ответ был в 17:58 ----------

Цитата:
Сообщение от Бегемот Посмотреть сообщение
Почему улица это общественное место?
Общественное место-это место, используемое для удовлетворения различных потребностей граждан, доступное для всех без ограничения (независимо от расы, пола, социального статуса).
В ст. 20.20 ч.2,3 Законодатель приводит улицу в качестве основного примера, общественный транспорт, музей, театр, парк, магазин во время работы.
Если хочешь найти истину в последней инстанции, полистай обзоры пленума верховного суда там наверняка есть ссылка на общественное место, потом поделишся результатом
__________________
А что это у нас граф Суворов ничего не пъет.
PR73 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.08.2010, 18:34   #36
Ник011
Член клуба - модератор новостного раздела
 
Регистрация: 24.01.2010
Адрес: Столица КМА
Сообщений: 7,614
Сказал(а) спасибо: 566
Поблагодарили 1,107 раз(а) в 566 сообщениях
По умолчанию Re: Вопрос по жалобе задержанного на СМ

Можно долго заморачиваться по этому. Но, на мой взгляд, было бы правильно узнать у ПатрульК за какое АПН забрали м/ч и какие протоколы были составлены. От этого и плясать, т.е. искать выход из создавшейся ситуации.
__________________
НЕ юрист, НЕ сотрудник МВД.
Слава Богу, что мы казаки!
Ник011 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.08.2010, 19:47   #37
Sandal
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Sandal

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос по жалобе задержанного на СМ

Бегемот, а вот если не "общественное", то какое? "Частное"? Тогда ИМХО, улица будет общественным местом.
Цитата:
Сообщение от Бегемот Посмотреть сообщение
Я запросто могу в Москве показать улицы (участки) где люди вообще не появляются.
"не появляются" - это твое предположение, а не 100% утверждение. Можно и на Конституцию сослаться... Или в тех местах, где граждане не появляются, они не появляются из-за каких-то ограничений?
__________________
Omnia transeunt, et id quoque etiam transeat
"У нас все чего-то хотят, но никто ничего не делает" А.Малахов "Пусть говорят" (с).
https://www.youtube.com/watch?v=hiLWReNeTbg
Sandal вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.08.2010, 20:45   #38
Ник011
Член клуба - модератор новостного раздела
 
Регистрация: 24.01.2010
Адрес: Столица КМА
Сообщений: 7,614
Сказал(а) спасибо: 566
Поблагодарили 1,107 раз(а) в 566 сообщениях
По умолчанию Re: Вопрос по жалобе задержанного на СМ

ПатрульК
Ситуация банальна : забрали м/ч за адм правонарушение. При нем был телефон который мы указали в рапорте об адм пр. Сейчас он заявляет , что мы его сломали. Как правильно отписаться если мы его даже не включали и не проверяли его работоспособность.

Как то вот это не понятно.
__________________
НЕ юрист, НЕ сотрудник МВД.
Слава Богу, что мы казаки!
Ник011 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.08.2010, 20:56   #39
joker-zmei
Модератор
 
Аватар для joker-zmei

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос по жалобе задержанного на СМ

Цитата:
Сообщение от PR73 Посмотреть сообщение
В протоколе о доставлении, протоколе об адм. задержании
Данные протоколы, как бы принято составлять в присутствии понятых. Гражданин был задержан по ст.20.1 КоАП РФ, значит задержание производится до рассмотрения материала...
joker-zmei вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.08.2010, 20:59   #40
PR73
Я тут все знаю!
 
Аватар для PR73

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос по жалобе задержанного на СМ

Цитата:
Сообщение от PR73 Посмотреть сообщение
Согласно ч.4 ст. 27.7 КоАП РФ "В исключительных случаях при наличии достаточных данных полагать, что при физическом лице находится оружие или иные предметы, используемые в качестве оружия, личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, могут быть осуществлены без понятых"
Как бы по обстоятельствам.
__________________
А что это у нас граф Суворов ничего не пъет.
PR73 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:22.

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot