Форум доступен по адресам:
Police-Russia.ru
Police-Russia.com  


 
Новостной портал нашего Форума:
Police-Life.ru


Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Правовая и социальная помощь сотрудникам полиции > Правовая помощь сотрудникам полиции(ОВД)
Забыли пароль?

Важная информация

Правовая помощь сотрудникам полиции(ОВД) Все спорные вопросы (от служебных проверок до возбуждений УД в отношении)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.11.2017, 12:22   #41
Kolyan
Частенько бываю!
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Удмуртия
Возраст: 59
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию Re: Срок давности для сотрудника полиции по взысканию задолженности по заработной пла

Цитата:
Сообщение от алексей 59 Посмотреть сообщение
Из приведённого примера совершенно не ясно-какой срок пропустил истец,может более года прошло,как петух клюнул...Хотя при внимательном рассмотрении ясно-истец обратился с иском в 2017г.за переработку в 2014-15гг.
В рассматриваемом здесь случае возможна корректировка судом исковых сумм,поскольку переработка за 2016г. может вполне войти в сумму удовлетворения иска.

---------- Ответ добавлен в 14:41 ----------Предыдущий ответ был в 14:39 ----------


Я тоже так считаю,но тема более юридическая,чем расчетно-бухгалтерская.
Пропущен трехмесячный срок. Точнее, иск подан 12.09.2017г.Сотрудник уволен 16.06.2017г.
Kolyan вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Яндекс.Директ

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 06.11.2017, 12:39   #42
LVZ032
Эксперт форума (социально - правовые вопросы)
 
Аватар для LVZ032

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Срок давности для сотрудника полиции по взысканию задолженности по заработной пла

Цитата:
Сообщение от Kolyan Посмотреть сообщение
В нашем деле требование простое
Угу...
Где - текст (подлинный и полный) Иска?
Я могу анализировать только требования, подкрепленные соответствующими доказательствами, а не приведенные Вами "выдержки"...
Цитата:
Сообщение от Kolyan Посмотреть сообщение
На это требование единственное возражение ответчика
Еще одно - Угу...
Где текст (подлинный) - Возражений (в т.ч. и на уточнение Ваших требований)?
(и не смешите мои тапки, пжл., про глупых юриков МВД)

P.S. теоретические изыскания я провожу в других местах и в другое время
__________________
многия знания... многия скорби...
https://www.youtube.com/watch?v=4WhDjRalaMQ + https://www.youtube.com/watch?v=UGcb9cXezPk просто вглядитесь в их лица
LVZ032 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.11.2017, 12:48   #43
алексей 59
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для алексей 59

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Срок давности для сотрудника полиции по взысканию задолженности по заработной пла

Цитата:
Сообщение от Kolyan Посмотреть сообщение
Пропущен трехмесячный срок. Точнее, иск подан 12.09.2017г.Сотрудник уволен 16.06.2017г.
Значит по сумме иска ты можешь предъявить только ту переработку,которая возникла у истца после 03.10.2016г.,с даты внесения изменений в ст.392 ТК РФ.Смотри там сколько накапает с этой даты,может ничего и нет.Однако,это частное обстоятельство не меняет юридической картины в целом-приоритета трудового законодательства.

---------- Ответ добавлен в 15:48 ----------Предыдущий ответ был в 15:39 ----------

Цитата:
Сообщение от LVZ032 Посмотреть сообщение
Я могу анализировать только требования, подкрепленные соответствующими доказательствами, а не приведенные Вами "выдержки"...
А ТС просит анализировать именно тебя?Давай говорить на основании того,что представлено.Если не хватает инфы для анализа,то можно и помолчать.
алексей 59 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.11.2017, 12:53   #44
LVZ032
Эксперт форума (социально - правовые вопросы)
 
Аватар для LVZ032

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Срок давности для сотрудника полиции по взысканию задолженности по заработной пла

Цитата:
Сообщение от алексей 59 Посмотреть сообщение
по сумме иска ты можешь предъявить только ту переработку,которая возникла у истца после 03.10.2016г.
Опять не в ту степь.
Какой "учетный период" у его клиента мы знать не знаем и другие условия (ну неохота мне уже все перечислять) он тож утаил.

P.S. ликбез для аблаката... который "стесняется", як девица...

---------- Ответ добавлен в 13:53 ----------Предыдущий ответ был в 13:51 ----------

Цитата:
Сообщение от алексей 59 Посмотреть сообщение
А ТС просит анализировать именно тебя?Давай говорить на основании того,что представлено.
1 - неа.
2 - не уговоришь
Цитата:
Сообщение от Kolyan Посмотреть сообщение
Можно я еще немного помучаюсь ?
Флаг в руки и барабан на шею!
__________________
многия знания... многия скорби...
https://www.youtube.com/watch?v=4WhDjRalaMQ + https://www.youtube.com/watch?v=UGcb9cXezPk просто вглядитесь в их лица
LVZ032 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.11.2017, 12:53   #45
алексей 59
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для алексей 59

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Срок давности для сотрудника полиции по взысканию задолженности по заработной пла

Цитата:
Сообщение от LVZ032 Посмотреть сообщение
Какой "учетный период" у его клиента мы знать не знаем
Его учетный период с 03.10.2016г. по 16.06.2017г.
алексей 59 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.11.2017, 12:56   #46
LVZ032
Эксперт форума (социально - правовые вопросы)
 
Аватар для LVZ032

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Срок давности для сотрудника полиции по взысканию задолженности по заработной пла

Цитата:
Сообщение от sokol1 Посмотреть сообщение
нужно ещё и обратить внимание на то, какой отчетный период установлен в вашем подразделении, так как только по его окончанию становиться ясно, возникла переработка или нет и, следовательно, полагается ли к выплате тебе сверхурочка.
__________________
многия знания... многия скорби...
https://www.youtube.com/watch?v=4WhDjRalaMQ + https://www.youtube.com/watch?v=UGcb9cXezPk просто вглядитесь в их лица
LVZ032 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.11.2017, 13:53   #47
sokol1
Эксперт форума (пенсионно-кадровые вопросы)
 
Аватар для sokol1

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Срок давности для сотрудника полиции по взысканию задолженности по заработной пла

Цитата:
Сообщение от алексей 59 Посмотреть сообщение
Его учетный период с 03.10.2016г. по 16.06.2017г.
Если в его подразделении учетный период 1 год, то есть в 2016 году это был период с 01.01.2016 по 31.12.2016, то наличие сверхурочки, количество часов переработки за весь 2016 год, а, следовательно, и размер суммы, причитающейся к выплате, определяется фактически на момент конца дня 31.12.2016 года и только после этого пошел отсчет 1 года на требование выплаты сверхурочки.
Опять же, имеем ещё один скользкий момент в этом случаи при таком раскладе, на который я не знаю как может посмотреть суд.
Вместо оплаты сверхурочки сотрудник имеет право потребовать не оплату, а предоставление отгулов к отпуску, но уже получается в следующем за отсчетным периодом году. То есть фактически отсчет момента, с которого сотрудник должен окончательно определиться - деньги или отгулы - начинается не с конца отсчетного периода (то есть в нашем случаи не с 31.12.2016) отсчитываться, а только в момент, когда сотрудник истребовал отпуск уже в следующем 2017 году и не потребовал предоставить отгулы к нему. Хотя повторюсь, очень скользкий момент.
__________________
Что не сгорит - то сгниёт
sokol1 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.11.2017, 14:01   #48
Kolyan
Частенько бываю!
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Удмуртия
Возраст: 59
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию Re: Срок давности для сотрудника полиции по взысканию задолженности по заработной пла

Цитата:
Сообщение от алексей 59 Посмотреть сообщение
Его учетный период с 03.10.2016г. по 16.06.2017г.
Учетный период- месяц, как и везде в ОВД . Это никем не оспаривается.
Вопрос один: срок обращения для сотрудника полиции по зарплате- 3 месяца или 1 год. И не нужно здесь всех уточненных исков с расчетами на 5-ти листах.
Давайте подождем решения на уровне Верховного суда. В споре иногда рождается истина.

---------- Ответ добавлен в 15:01 ----------Предыдущий ответ был в 14:55 ----------

Цитата:
Сообщение от sokol1 Посмотреть сообщение
Если в его подразделении учетный период 1 год, то есть в 2016 году это был период с 01.01.2016 по 31.12.2016, то наличие сверхурочки, количество часов переработки за весь 2016 год, а, следовательно, и размер суммы, причитающейся к выплате, определяется фактически на момент конца дня 31.12.2016 года и только после этого пошел отсчет 1 года на требование выплаты сверхурочки.
Опять же, имеем ещё один скользкий момент в этом случаи при таком раскладе, на который я не знаю как может посмотреть суд.
Вместо оплаты сверхурочки сотрудник имеет право потребовать не оплату, а предоставление отгулов к отпуску, но уже получается в следующем за отсчетным периодом году. То есть фактически отсчет момента, с которого сотрудник должен окончательно определиться - деньги или отгулы - начинается не с конца отсчетного периода (то есть в нашем случаи не с 31.12.2016) отсчитываться, а только в момент, когда сотрудник истребовал отпуск уже в следующем 2017 году и не потребовал предоставить отгулы к нему. Хотя повторюсь, очень скользкий момент.
Учетный период- 1 месяц. Начало отчета -1 октября 2016г. Сотрудник уволен, значит отгулы и отпуска потеряли актуальность, только денежная компенсация
Kolyan вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.11.2017, 14:09   #49
алексей 59
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для алексей 59

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Срок давности для сотрудника полиции по взысканию задолженности по заработной пла

Цитата:
Сообщение от Kolyan Посмотреть сообщение
Учетный период- месяц, как и везде в ОВД . Это никем не оспаривается.
Я имел в виду период,за которые ты можешь предъявить требования по взысканию за переработку, с 03.10.16г. по дату увольнения.Думаю,судье будет пофик какой учетный период установлен в подразделении,т.к. для неё не это главное,а надлежащие доказательства по переработке и срок обращения.
алексей 59 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.11.2017, 14:11   #50
Данилов
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Срок давности для сотрудника полиции по взысканию задолженности по заработной пла

Цитата:
Сообщение от Kolyan Посмотреть сообщение
Сотрудник уволен, значит отгулы и отпуска потеряли актуальность
До даты увольнения сотрудник обращался с рапортом о предоставлении ему дополнительных дней отдыха или присоединении их к отпуску? Какая резолюция руководителя на этом рапорте?
Данилов вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.11.2017, 14:25   #51
алексей 59
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для алексей 59

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Срок давности для сотрудника полиции по взысканию задолженности по заработной пла

Цитата:
Сообщение от Данилов Посмотреть сообщение
До даты увольнения сотрудник обращался с рапортом о предоставлении ему дополнительных дней отдыха или присоединении их к отпуску? Какая резолюция руководителя на этом рапорте?
Имеет ли это значение,если в течении года имеешь право обратиться "со дня установленного сроком выплаты указанных сумм".
алексей 59 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.11.2017, 14:25   #52
LVZ032
Эксперт форума (социально - правовые вопросы)
 
Аватар для LVZ032

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Срок давности для сотрудника полиции по взысканию задолженности по заработной пла

Цитата:
Сообщение от Kolyan Посмотреть сообщение
Учетный период- 1 месяц. Начало отчета -1 октября 2016г.
Цитата:
Сообщение от Данилов Посмотреть сообщение
До даты увольнения сотрудник обращался с рапортом о предоставлении ему дополнительных дней отдыха или присоединении их к отпуску?
Цитата:
Сообщение от алексей 59 Посмотреть сообщение
Имеет ли это значение
Цитата:
Сообщение от алексей 59 Посмотреть сообщение
Думаю,судье будет пофик
еще одно - Угу...
__________________
многия знания... многия скорби...
https://www.youtube.com/watch?v=4WhDjRalaMQ + https://www.youtube.com/watch?v=UGcb9cXezPk просто вглядитесь в их лица
LVZ032 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.11.2017, 14:25   #53
Randy
Частенько бываю!
 
Аватар для Randy

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Срок давности для сотрудника полиции по взысканию задолженности по заработной пла

Цитата:
Сообщение от алексей 59 Посмотреть сообщение
период,за которые ты можешь предъявить требования по взысканию за переработку, с 03.10.16г. по дату увольнения.
Солидарен.

Вот пара решений с разными позициями судов:
Цитата:
Таким образом, в данном случае надлежит применять законодательство, регулирующее спорные правоотношения, а именно положения ч. 4 ст. 72 Федерального закона № 342-Ф3 от 30.11.2011 г. «О службе в органах внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации», поэтому нормы ТК РФ в связи с применением специального законодательства в данном случае не могут быть применены, пропуск срока на обращение в суд без уважительных причин является основанием для отказа в иске.http://судебныерешения.рф/28254170
Цитата:
Частью 2 ст. 392 ТК РФ в редакции Федерального закона № 272-ФЗ, действующей с 03.10.2016, установлено, что за разрешением индивидуального трудового спора о невыплате или неполной выплате заработной платы и других выплат, причитающихся работнику, он имеет право обратиться в суд в течение одного года со дня установленного срока выплаты указанных сумм, в том числе в случае невыплаты или неполной выплаты заработной платы и других выплат, причитающихся работнику при увольнении.
Закон или иной нормативный правовой акт, содержащий нормы трудового права, не имеет обратной силы и применяется к отношениям, возникшим после введения его в действие (ч. 3 ст. 12 ТК РФ).
Действие закона или иного нормативного правового акта, содержащего нормы трудового права, распространяется на отношения, возникшие до введения его в действие, лишь в случаях, прямо предусмотренных этим актом (ч. 4 ст. 12 ТК РФ).
Федеральным законом № 272-ФЗ не установлено, что действие изменений, внесенных в ст. 392 ТК РФ, распространяется на отношения, возникшие до 03.10.2016.
Поскольку спорные отношения возникли до вступления в действие новой редакции ст. 392 ТК РФ, по заявленным Сафроновым О.В. требованиям применяется срок обращения в суд, действующий на момент возникновения спорных правоотношений (невыплаты заработной платы).http://uloblsud.ru/index.php?option=...3&idCard=64006
Randy вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.11.2017, 14:28   #54
Данилов
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Срок давности для сотрудника полиции по взысканию задолженности по заработной пла

Цитата:
Сообщение от алексей 59 Посмотреть сообщение
Имеет ли это значение
А как же ж? Он мог использовать предоставленное законом право на дополнительные дни отдыха в виде отгулов или присоединить их к отпуску. И еще вопрос: писал ли сотрудник рапорт на выплату ему денежной компенсации в 2016 и 2017 годах до даты увольнения?
Данилов вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.11.2017, 14:30   #55
алексей 59
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для алексей 59

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Срок давности для сотрудника полиции по взысканию задолженности по заработной пла

Цитата:
Сообщение от Данилов Посмотреть сообщение
Он мог использовать предоставленное законом право на дополнительные дни отдыха в виде отгулов или присоединить их к отпуску.
А мог и не использовать,но это не значит,что он лишен права на оплату в дальнейшем в соответствии с ТК РФ.
алексей 59 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.11.2017, 14:33   #56
Данилов
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Срок давности для сотрудника полиции по взысканию задолженности по заработной пла

Цитата:
Сообщение от алексей 59 Посмотреть сообщение
мог и не использовать
Т.е. сотрудник за предоставлением установленных законом гарантий просто своевременно не обращался, хотя знал о них? Я правильно понимаю?
Цитата:
Сообщение от алексей 59 Посмотреть сообщение
лишен права на оплату в соответствии с ТК РФ
Это он пусть ответчику расскажет и суду. Больше вопросов нет. Очередная тема ни о чем.
Данилов вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.11.2017, 14:35   #57
LVZ032
Эксперт форума (социально - правовые вопросы)
 
Аватар для LVZ032

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Срок давности для сотрудника полиции по взысканию задолженности по заработной пла

Цитата:
Сообщение от Randy Посмотреть сообщение
Вот пара решений


P.S. Randy! ты вообще про какую степь речь ведешь, а?
__________________
многия знания... многия скорби...
https://www.youtube.com/watch?v=4WhDjRalaMQ + https://www.youtube.com/watch?v=UGcb9cXezPk просто вглядитесь в их лица
LVZ032 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.11.2017, 14:36   #58
Данилов
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Срок давности для сотрудника полиции по взысканию задолженности по заработной пла

Цитата:
Сообщение от LVZ032 Посмотреть сообщение
про какую степь
Праздник же, делай скидку.
Данилов вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.11.2017, 14:44   #59
алексей 59
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для алексей 59

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Срок давности для сотрудника полиции по взысканию задолженности по заработной пла

Цитата:
Сообщение от Данилов Посмотреть сообщение
Больше вопросов нет. Очередная тема ни о чем.
Ты бы внимательно и вдумчиво почитал ч.2 ст.392 ТК и попытался там найти фразу типа
"если он ранее не обращался за выплатой к работодателю".
Кстати,обязанность работодателя своевременно и в полном объеме выплачивать заработную плату никто не отменял (ст.22 и 56 ТК РФ) и требовать её полной выплаты-это право,а не обязанность сотрудника.
алексей 59 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.11.2017, 14:45   #60
LVZ032
Эксперт форума (социально - правовые вопросы)
 
Аватар для LVZ032

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Срок давности для сотрудника полиции по взысканию задолженности по заработной пла

Цитата:
Сообщение от Данилов Посмотреть сообщение
Очередная тема ни о чем.
Ты не прав:
Цитата:
Сообщение от LVZ032 Посмотреть сообщение
P.S. ликбез для аблаката... который "стесняется", як девица...
__________________
многия знания... многия скорби...
https://www.youtube.com/watch?v=4WhDjRalaMQ + https://www.youtube.com/watch?v=UGcb9cXezPk просто вглядитесь в их лица
LVZ032 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:30.

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot