Перевод в соц найм служебного жилья для пенсионера МВД

[martius888]

Добрый день!

Проживаю в Подмосковье и в настоящее время являюсь пенсионером МВД по старости с сентября 2015 года, общий срок службы в ОВД - с 1994 года (более 21 года). В ноябре 2011 года заключил договор о предоставлении мне во владение и пользование служебного жилого помещения, находящегося в муниципальной собственности. Прописан в служебной квартире. Договор действует с 2011 года по ноябрь 2016 года. Скажите, какие есть возможности для перевода жилья в социальный найм с целью дальнейшей приватизации и стоит ли опасаться выселения по истечении срока действия договора?

[КОМПАН]

Где и кем работал когда получал служебное жильё?
В чьей собственности сейчас квартира?

[martius888]

Когда получал жилье - работал в мвд Подмосковья, в звании майора ПДН, в нем же и вышел на пенсию. Жилье находится сейчас в муниципальной собственности.

[Romanuk]

martius888. В 247-ФЗ "О соц. гарантиях" есть статья 5:

Статья 5. Предоставление жилого помещения в собственность

1. По решению руководителя федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел, руководителя иного федерального органа исполнительной власти, в котором проходят службу сотрудники, жилое помещение, приобретенное (построенное) за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета, может быть предоставлено в собственность следующим лицам, имеющим право на единовременную социальную выплату в соответствии с частью 2 статьи 4 настоящего Федерального закона:

1) в равных долях членам семьи сотрудника, погибшего (умершего) вследствие увечья или иного повреждения здоровья, полученных в связи с выполнением служебных обязанностей, либо вследствие заболевания, полученного в период прохождения службы в органах внутренних дел;
2) инвалидам I и II групп, инвалидность которых наступила вследствие увечья или иного повреждения здоровья, полученных в связи с выполнением служебных обязанностей, либо вследствие заболевания, полученного в период прохождения службы в органах внутренних дел.


http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...21384950540324

Других вариантов, если я не ошибаюсь, нет.

[КОМПАН]

А когда получал служебное жильё оно тоже было в муниципальной собственности?

---------- Ответ добавлен в 16:28 ----------Предыдущий ответ был в 16:23 ----------

Сообщение от Romanuk

Других вариантов, если я не ошибаюсь, нет.

Ссылку которую ты привёл она к данной ситуации не подходит. Жильё в настоящее время муниципальное и руководитель федерального органа не может принимать решения по муниципальному жилью.
Служебное жильё (я говорю про муниципальное) в соц. найм не перевести. Служебное жильё можно приватизировать. но только с согласия с собственника. Сейчас нормативку не помню (покопаюсь найду), но если ты проживаешь в служебном жилье и был уволен на пенсию по выслуге, старости, состоянию здоровья, орг.штатам, то за тобой остаётся право пользования данным судом. У нас в 2016 даже было решение суда когда муниципалитету отказали в выселении со служебного муниципального жилья уволенного по состоянию здоровья МЧСника.

[mann]

Сообщение от martius888

и стоит ли опасаться выселения по истечении срока действия договора?

как вариант:

Постановление Правительства РФ от 17 декабря 2002 г. N 897

27. Сотрудник (военнослужащий), проживающий в служебном жилом помещении и прекративший службу (военную службу), подлежит выселению из служебного жилого помещения со всеми проживающими с ним лицами без предоставления другого жилого помещения в сроки, установленные в договоре найма.

28. Без предоставления другого жилого помещения в случае, указанном в пункте 27 настоящего типового положения, не могут быть выселены:
сотрудники, имеющие выслугу в правоохранительных органах не менее 10 лет;

члены семьи сотрудника (военнослужащего), погибшего (умершего) при исполнении служебных обязанностей (обязанностей военной службы), которому было предоставлено служебное жилое помещение;

иные категории сотрудников (военнослужащих) и членов их семей в соответствии с жилищным законодательством Российской Федерации, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, определяющими их статус и устанавливающими социальные гарантии сотрудников (военнослужащих).


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12129216/#ixzz4AQdFVnSO

[Romanuk]

Сообщение от mann

как вариант:

1. Обрати внимание на даты:

Сообщение от martius888

В ноябре 2011 года заключил договор

2. Статус жилья не совсем понятен:

Сообщение от martius888

служебного жилого помещения, находящегося в муниципальной собственности.

[КОМПАН]

Сообщение от mann

как вариант:

Нет и это не вариант. Постановление Правительства РФ от 17.12.2002 говорит про служебное жилое помещение находящееся в государственной собственности и переданном в оперативное управление МВД.
А у него речь идёт про муниципальную собственность, а не про государственную. Или он путает статус жилья.
Тут надо разбираться:
1. Кто вторая сторона договора? Пусть напишет дословно из договора.
2. Есть ли третья сторона в договоре?
3. Есть ли в договоре слова "найм служебного жилого помещения" или "служебное жильё"?
4. Прописана ли его принадлежность к МВД в договоре?
5. Какие условия расторжения договора? Особенно расторжение договора в одностороннем порядке?
6. Заставляют ли платить взносы за кап.ремонт? Это необходимо для уточнения статуса квартиры.

[Romanuk]

Сообщение от КОМПАН

Ссылку которую ты привёл она к данной ситуации не подходит.

Я понимаю что не подходит.

[КОМПАН]

Сообщение от Romanuk

2. Статус жилья не совсем понятен:

Халява в виде служебного жилья от муниципалитета ещё существует. Например она законодательно закреплена для всех граждан работающих закрытых административно-территориальных образованиях (ЗАТО). И ещё на органы местного самоуправления до 01.01.2017 года возложена обязанность обеспечения служебным жильём участковых.
А так я соглашусь, что надо со статусом жилья разбираться. После ликвидации МОБ и перевода финансирования всей милиции на федеральный бюджет (2010 год) фактов предоставления служебного жилья я не знаю нигде кроме ЗАТО.

---------- Ответ добавлен в 16:45 ----------Предыдущий ответ был в 16:44 ----------

Он пишет, что работал в МВД Подмосковья, а там ЗАТО до хрена.

[martius888]

1. Кто вторая сторона договора? Пусть напишет дословно из договора.
Администрация города, действующая от имени собственника жилого помещения, в лице начальника отдела по учету, распределению и обмену жилой площади в составе Правового Управления ФИО на основании доверенности Главы города, именуемая в дальнейшей Наймодатель, с одной стороны,
и гражданин (я), именуемый в дальнейшем Наниматель, с другой стороны...

2. Есть ли третья сторона в договоре?
Третьей стороны, соответственно, в договоре нет.

3. Есть ли в договоре слова "найм служебного жилого помещения" или "служебное жильё"?
Есть. Сам договор именуется "договор №... Найма служебного жилого помещения". Предмет договора: наймодатель передает нанимателю и членам его семьи за плату во владение и пользование служебное жилое помещение, находящееся в муницип собственности для временного проживания в нем..
Жилое помещение предоставляется в связи со службой в отделе полиции по городу ...

4. Прописана ли его принадлежность к МВД в договоре?
В пункте 3 указано, что квартира передается в связи со службой в МВД.

5. Какие условия расторжения договора? Особенно расторжение договора в одностороннем порядке?
- Договор может быть расторгнут в любое время по соглашению сторон;
- Расторжение договора по требованию наймодателя допускается в судебном порядке в случае:
а) невнесения нанимателем платы за жилое помещение и (или) коммунальные услуги в течение более 6 месяцев
б) разрушения или повреждения жилого помещения нанимателем или членами его семьи
в) систематического нарушения прав соседей
г) использование жилого помещения не по назначению
Настоящий договор прекращается в связи с утратой жилого помещения, смертью Нанимателя, с истечением срока действия трудового договора

6. Заставляют ли платить взносы за кап.ремонт? Это необходимо для уточнения статуса квартиры.
В договоре указано: "наймодатель обязан принимать участие в надлежащем содержании и ремонте общего имущества в многоквартирном доме, и осуществлять капительный ремонт жилого помещения"
- Наймодатель имеет право принимать решение о приватизации жилого помещения;

[mann]

Сообщение от Romanuk

1. Обрати внимание на даты:

А при чем тут дата заключения договора? ППРФ 897-2002г является действующим НПА.

---------- Ответ добавлен в 20:23 ----------Предыдущий ответ был в 20:21 ----------

Сообщение от martius888

1. Кто вторая сторона договора? Пусть напишет дословно из договора.
Администрация города, действующая от имени собственника жилого помещения, в лице начальника отдела по учету, распределению и обмену жилой площади в составе Правового Управления ФИО на основании доверенности Главы города, именуемая в дальнейшей Наймодатель, с одной стороны,
и гражданин (я), именуемый в дальнейшем Наниматель, с другой стороны...

2. Есть ли третья сторона в договоре?
Третьей стороны, соответственно, в договоре нет.

3. Есть ли в договоре слова "найм служебного жилого помещения" или "служебное жильё"?
Есть. Сам договор именуется "договор №... Найма служебного жилого помещения". Предмет договора: наймодатель передает нанимателю и членам его семьи за плату во владение и пользование служебное жилое помещение, находящееся в муницип собственности для временного проживания в нем..
Жилое помещение предоставляется в связи со службой в отделе полиции по городу ...

4. Прописана ли его принадлежность к МВД в договоре?
В пункте 3 указано, что квартира передается в связи со службой в МВД.

5. Какие условия расторжения договора? Особенно расторжение договора в одностороннем порядке?
- Договор может быть расторгнут в любое время по соглашению сторон;
- Расторжение договора по требованию наймодателя допускается в судебном порядке в случае:
а) невнесения нанимателем платы за жилое помещение и (или) коммунальные услуги в течение более 6 месяцев
б) разрушения или повреждения жилого помещения нанимателем или членами его семьи
в) систематического нарушения прав соседей
г) использование жилого помещения не по назначению
Настоящий договор прекращается в связи с утратой жилого помещения, смертью Нанимателя, с истечением срока действия трудового договора

6. Заставляют ли платить взносы за кап.ремонт? Это необходимо для уточнения статуса квартиры.
В договоре указано: "наймодатель обязан принимать участие в надлежащем содержании и ремонте общего имущества в многоквартирном доме, и осуществлять капительный ремонт жилого помещения"
- Наймодатель имеет право принимать решение о приватизации жилого помещения;

Если хочешь процитировать сообщение и потом ответить на него, нажимай кнопку "Цитата" внизу справа сообщения.

[Romanuk]

Сообщение от mann

А при чем тут дата заключения договора? ППРФ 897-2002г является действующим НПА.

Узбагойся, действующий... Вот только договор о найме свеженький и заключался по нормам ЖК РФ. А ППРФ тобой указанное действует по нормам ЖК РСФСР, который в настоящее время применяется только к давним правоотношениям.

[КОМПАН]

Сообщение от mann

ППРФ 897-2002г является действующим НПА.

Но не распространяется на муниципальное жильё. В нём речь только о жилье которое является гос.собственностью и передано в оперативное управление федеральным структурам.
Муниципальная собственность и гос. собственность разные понятия. Муниципальная собственность не является государственной.
Кроме того у него служебный найм напрямую с муниципалитетом, а не с МВД.

---------- Ответ добавлен в 20:35 ----------Предыдущий ответ был в 20:33 ----------

Сообщение от mann

А при чем тут дата заключения договора?

Потому, что с 1 марта 2005 года (после вступления в силу ЖК РФ) понятия соц.найма и служебного кардинально поменялись.

[mann]

Сообщение от Romanuk

ППРФ тобой указанное действует по нормам ЖК РСФСР, который в настоящее время применяется только к давним правоотношениям.

где это в ППРФ 897 написано? Нет этих слов.

[Romanuk]

Сообщение от mann

где это в ППРФ 897 написано? Нет этих слов.

Бараном не прикидывайся. ППРФ принято в период действия другого Кодекса, который в настоящее время утратил силу. И применяется ограниченно и только к правоотношениям, возникшим до ЖК РФ.

[КОМПАН]

martius888, судя по тому, что ты написал у тебя типичный двухстороний договор найма муниципального служебного жилого помещения. Кстати платежи за капитальный ремонт осуществляет собственник, в твоём случае данные платежи должен осуществлять муниципалитет.
Заранее ничего не обещаю, но завтра постараюсь найти нормативку запрещающую выселять пенсионеров если они ушли на пенсию с той работы для выполнения которой им предоставлялось служебное жильё.
Перевод в соц. найм тебе не светит абсолютно. Приватизация только с согласия администрации, то есть номер мёртвый.
И ещё вопрос:
1. У тебя и членов твоей семьи официально ещё жильё есть?
2. Зарегистрированы в квартире несовершеннолетние?

---------- Ответ добавлен в 20:47 ----------Предыдущий ответ был в 20:45 ----------

Сообщение от mann

где это в ППРФ 897 написано

Ты вообще это ППРФ нафига здесь впихнул. Даже при всём твоём желании оно ВООБЩЕ не действует в отношении муниципального жилья. А здесь человек спрашивает про муниципальное жильё.

[mann]

Сообщение от Romanuk

Бараном не прикидывайся. ППРФ принято в период действия другого Кодекса, который в настоящее время утратил силу. И применяется ограниченно и только к правоотношениям, возникшим до ЖК РФ.

нифига подобного. Норма права в настоящее время действует независимо от даты возникших ранее правоотношений.

Норма права (правовая норма) - формально определенное, общеобязательное правило поведения, регулирующее общественные отношения, закреплённое в праве и обеспеченное государством. Норма права является первичной единицей права. В свою очередь, совокупность норм права, установленных и санкционированных государством, образуют право в целом, составляют систему права.

http://ftk.narod.ru/download/pravo/osnovi/010.htm

Вот если Президент подписывает Указ о помиловании осужденных, этот Указ на кого распространяется: только на тех, кого после этого Указа осудили, или на всех ранее осужденных? Ответ: на всех ранее.

---------- Ответ добавлен в 20:52 ----------Предыдущий ответ был в 20:48 ----------

Сообщение от КОМПАН

Ты вообще это ППРФ нафига здесь впихнул. Даже при всём твоём желании оно ВООБЩЕ не действует в отношении муниципального жилья. А здесь человек спрашивает про муниципальное жильё.

Если муниципальное - тогда не подходит ППРФ 897.

[Romanuk]

Сообщение от КОМПАН

Ты вообще это ППРФ нафига здесь впихнул.

Да он просто обожает его приводить как в каждой тычке забочку...

---------- Ответ добавлен в 20:55 ----------Предыдущий ответ был в 20:52 ----------

Сообщение от mann

Норма права действует независимо от даты возникших правоотношений.

Действует в связке: ЖК РСФСР плюс твоё любимое ППРФ. А т.к. указанный Кодекс с 01 марта 2005 года не применяется, то и действует только при правоотношениях, возникших до указанной даты.

Сообщение от mann

http://ftk.narod.ru/download/pravo/osnovi/010.htm

Я тебе на сайте "народа" таких страничек с десяток налеплю за полчаса с любым текстом.

[КОМПАН]

Сообщение от mann

где это в ППРФ 897 написано? Нет этих слов.

Ты открой сам это ПП РФ и ВНИМАТЕЛЬНО прочитай пункт 8 и поймёшь, что его можно применить только в том случае когда стороной договора найма служебного жилого помещения является соответствующий орган федеральной власти на БАЛАНСЕ которого оно стоит.
А в пункте 10 жильё должно предоставляться по решению органа в котором человек служит. А здесь прямые двухстороние отношения между муниципалитетом и сотрудником МВД. А само МВД к договору не имеет отношение НИКАКОГО. считай это был добрый жест администрации.
mann.Нормативные документы желательно читать правильно, а не так как хочешь.

---------- Ответ добавлен в 20:57 ----------Предыдущий ответ был в 20:56 ----------

Сообщение от mann

Если муниципальное - тогда не подходит ППРФ 897.

так он сразу и писал про муниципальное, а ты человеку надежду вселил, а потом табуреточку выпнул.

---------- Ответ добавлен в 20:58 ----------Предыдущий ответ был в 20:57 ----------

Сообщение от mann

Вот если Президент подписывает Указ о помиловании осужденных, этот Указ на кого распространяется: только на тех, кого после этого Указа осудили, или на всех ранее осужденных? Ответ: на всех ранее.

Вообще-то указы о помиловании ограничены по кругу лиц, так как именные.

---------- Ответ добавлен в 21:04 ----------Предыдущий ответ был в 20:58 ----------

Сообщение от mann

Если муниципальное - тогда не подходит ППРФ 897.

Между прочим оно и не под всё служебное государственное жильё подходит. Там условие. что оно находиться в оперативном управлении МВД (я круг ограничил, так как мы про МВД говорим) и должно стоять на балансе. Кроме того право оперативного управления на жилое помещение должно пройти гос. регистрацию (по моему ст. 131 ГК).

---------- Ответ добавлен в 21:24 ----------Предыдущий ответ был в 21:04 ----------

martius888, на тебе для начала пункт 2 части 2 статьи 103 Жилищного кодекса. Служебное жилое помещение является одним из видов специализированного жилья. Правда тут могут возникнуть сложности относятся ли пенсионеры МВД к пенсионерам по старости?http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...%e4%e5%ea%f1#0