Увольнение: общие вопросы - законность, дата, сроки

[Русич]

Сообщение от Romanuk

И что? Это дает отсрочку от службы в армии, за исключением вышеуказанной ситуации с ВУЗ-ом?

Это дает право на спецучет с одновременным снятием с общего воинского. А дальше крути как хочешь. Наше законодательство несовершенно и имеет ряд пробелов и недосказанностей. Трактовать его можно и так и так. так вот, если сотрудник нужен органу, ни в какую армию его не забреют, а если не нужен, найдут способ избавиться от него с помощью этой статьи. Лично я уверен, что отстоял бы в суде свое право на службу в ОВД без прохождения воинской службы.
Тем более, что мы не знаем, заканчивал ли ведомственный ВУЗ данный сотрудник.

[Romanuk]

Сообщение от Русич

Это дает право на спецучет с одновременным снятием с общего воинского.

Еще раз: ранее спецучет осуществлялся кадровыми аппаратами по месту службы сотрудника. И военкомат вообще мог не знать про существование военнообязанного сотрудника. Теперь этот спецучет ведется военкоматом. И давно уже. Т.е. при поступлении документов из ОК ОВД военкомат переставляет личное дело призывника с одной полки на другую. Но может призвать в любой момент, если тот не служил и у него нет права на отсрочку, обозначенную в ФЗ.

[Русич]

Сообщение от Romanuk

Еще раз: ранее спецучет осуществлялся кадровыми аппаратами по месту службы сотрудника. И военкомат вообще мог не знать про существование военнообязанного сотрудника. Теперь этот спецучет ведется военкоматом. И давно уже. Т.е. при поступлении документов из ОК ОВД военкомат переставляет личное дело призывника с одной полки на другую. Но может призвать в любой момент, если тот не служил и у него нет права на отсрочку, обозначенную в ФЗ.

А я разве где то иначе сказал??? спецучет в военкомате. разные полки
или шкафчики, значения не имеет. Есть Постановление Правительства, там все написано, служить в РА товарищ не идет.

[Romanuk]

Сообщение от Русич

служить в РА товарищ не идет.

Да кто же тебе такую глупость сказал? Спецучет - не панацея от призыва.

[Русич]

Сообщение от Romanuk

Да кто же тебе такую глупость сказал? Спецучет - не панацея от призыва.

Я конечно понимаю, что Ваш статус на форуме обязывает быть или хотя бы казаться всезнающим. Но лично я уверен в своей правоте, тем более подкрепленной действующими НПА.

[Romanuk]

Сообщение от Русич

Но лично я уверен в своей правоте, тем более подкрепленной действующими НПА.

Еще раз вопрос: как спецучет влияет на предоставление отсрочки от службы в армии? Вышеназванный пример с учебой в ВУЗ - не рассматриваем. Считаем, что его просто взяли на службу. Сейчас получает повестку. Какие законные основания у военкомата его не призывать?

---------- Ответ добавлен в 16:09 ----------Предыдущий ответ был в 16:06 ----------

В добавок к вопросу - цитата из 342-ФЗ "О службе...":

Статья 82. Основания прекращения или расторжения контракта
...
3. Контракт подлежит расторжению, а сотрудник органов внутренних дел увольнению со службы в органах внутренних дел:
...
8) в связи с призывом сотрудника на военную службу или направлением на заменяющую ее альтернативную гражданскую службу;

http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...LAW;dst=100966

[Русич]

а теперь в том же консультанте посмотрите, есть ли хоть один комментарий на эту тему. А так же смею вас уверить, что еще ни один орган данной статьей не воспользовался ибо есть и другие НПА. О чем я и пытаюсь до вас донести, - разночтения в НПА. А у данного сотрудника все хорошо будет ибо просто его ОК как положено не внес его в список сотрудников подлежащих спецучету.
37. Руководители соответствующих органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ представляют ежегодно, до 1 октября, в военные комиссариаты по месту жительства призывников документы, подтверждающие прохождение ими службы в этих органах, а также обучение в образовательных учреждениях указанных органов.

[Сергей В-М]

Сообщение от Русич

А так же смею вас уверить, что еще ни один орган данной статьей не воспользовался ибо есть и другие НПА.

а почему бы не с другой стороны посмотреть на систему призыва на военную службу?
У каждого районного (межрайонного, областного ) военкомата есть количественный план каждые полгода. Свои отчеты выше, даже аппг.

Справляются и нет команды свыше - "брать с другой полочки", то так и идёт по накатанной. Но если примут решение о призыве обсуждаемой категории сотрудников овд - призовут и всё будет строго в соответствии с законами РФ.

[Русич]

Сообщение от Сергей В-М

а почему бы не с другой стороны посмотреть на систему призыва на военную службу?
У каждого районного (межрайонного, областного ) военкомата есть количественный план каждые полгода. Свои отчеты выше, даже аппг.

Справляются и нет команды свыше - "брать с другой полочки", то так и идёт по накатанной. Но если примут решение о призыве обсуждаемой категории сотрудников овд - призовут и всё будет строго в соответствии с законами РФ.

Как грицца, если бы у бабушки был бы...
Господа, посмотрите в том же консультанте судебную практику по данной категории дел. Все вопросы и умозаключения испарятся сами собой. Решения призывных комиссий отменяются пачками.

[Сергей В-М]

Сообщение от Русич

Как грицца, если бы у бабушки был бы...
Господа, посмотрите в том же консультанте судебную практику по данной категории дел. Все вопросы и умозаключения испарятся сами собой. Решения призывных комиссий отменяются пачками.

Пжл, пример. Без доп. вводных: действующий сотрудник, годный к службе, возраст до 27, вопросы с семейными обст. отсутствуют, обучение по очной форме не проходящий. Тогда и вопросы отпадут, в судебном решении все описано. Проще было бы сразу ссылку дать, если знакомился уже.

[Romanuk]

Сообщение от Русич

Господа, посмотрите в том же консультанте судебную практику по данной категории дел. Все вопросы и умозаключения испарятся сами собой. Решения призывных комиссий отменяются пачками.

А что её смотреть? Вся практика относится к варианту "до 01 января 2012 года". После чего кардинально изменились регламентирующие НПА. А именно Положение о службе - не применятеся к сотрудникам полиции. Вместо него - новый Федеральный Закон: 342-ФЗ "О службе...".

[Русич]

Сотрудник, имеющий в/о и проходящий службу в ОВД, пользуется отсрочкой на все время службы . Сылки из консультанта на моем компе Вам вряд ли помогут. Заметьте, здесь есть одно НО! У сотрудника должно быть высшее образование. Если его нет, вот тогда - армия.
Надеюсь мы закончили и разобрались. Еще раз, суд последняя инстанция и он на стороне сотрудника. Все!
Кстати решения судов свежие, датированы 2013 годом

[Romanuk]

Сообщение от Русич

Сотрудник, имеющий в/о и проходящий службу в ОВД, пользуется отсрочкой на все время службы . Сылки из консультанта на моем компе Вам вряд ли помогут. Заметьте, здесь есть одно НО! У сотрудника должно быть высшее образование. Если его нет, вот тогда - армия.
Надеюсь мы закончили и разобрались. Еще раз, суд последняя инстанция и он на стороне сотрудника. Все!
Кстати решения судов свежие, датированы 2013 годом

Замечательно. А как же про то, что сотрудник должен окончить именно ведомственный ВУЗ для получения права на отсрочку? Или в решениях сказано про любое в/о?

---------- Ответ добавлен в 17:39 ----------Предыдущий ответ был в 17:37 ----------

Сообщение от Русич

Еще раз, суд последняя инстанция и он на стороне сотрудника. Все!

Совсем не факт, что на стороне сотрудника. Как повезет...

[Русич]

Мы не обладаем инфой, какой ВУЗ закончил и закончил ли вообще данный сотрудник. Во всяком случае в ОК его должны были предупредить о всех тонкостях или же сам должен узнать.
Я естественно по умолчанию, говорю о сотрудниках, закончивших ведомственные ВУЗы ибо их подавляющее большинство.

[Romanuk]

Сообщение от Русич

закончивших ведомственные ВУЗы ибо их подавляющее большинство.

??? Даже не смешно...

[Русич]

Сообщение от Romanuk

??? Даже не смешно...

А что может быть смешного, у нас в регионе есть ведомственный ВУЗ, ежегодно поставляющий сотрудников "пачками". Другие здесь не ходят, если только по великому блату.

[Romanuk]

Сообщение от Русич

А что может быть смешного, у нас в регионе есть ведомственный ВУЗ, ежегодно поставляющий сотрудников "пачками". Другие здесь не ходят, если только по великому блату.

У вас - может и так. По моему региону 90-95% выпускников увольнялось из МВД сразу после выпуска или в течении первых трех лет. Т.е. до отработки обязательного пятилетнего контракта. Думаешь зазря прописали материальную ответственность таких "сотрудников" на случай раннего, до истечения первого обязательного контракта, увольнения?

[Сергей В-М]

Сообщение от Русич

Сотрудник, имеющий в/о и проходящий службу в ОВД, пользуется отсрочкой на все время службы . Сылки из консультанта на моем компе Вам вряд ли помогут. Заметьте, здесь есть одно НО! У сотрудника должно быть высшее образование. Если его нет, вот тогда - армия.
Надеюсь мы закончили и разобрались. Еще раз, суд последняя инстанция и он на стороне сотрудника. Все!
Кстати решения судов свежие, датированы 2013 годом

Не разобрались...
Решение суда вступившее в законную силу подлежит исполнению - так это прописные истины, чё их ещё раз подчеркивать то!?

В каком законе прописано это: НО! У сотрудника должно быть высшее образование?
и конкретно, что если высшее образование получено в ведомственном вузе мвд? есть разница в платном отделении или по направлению ОВД?

Так напряжно привести хоть одно решение суда - из свежих датированных 2013 годом? Не получается удобной ссылкой, хоть номер дата, какой суд..

[Русич]

Например: Апелляционное определение Вологодского областного суда от 19.07.2013 по делу N 33-3173/2013
Требования в части оспаривания решения о призыве на военную службу, признании права на отсрочку от призыва на военную службу удовлетворены правомерно, поскольку первоначально контракт о службе в органах внутренних дел заключен с истцом, в соответствии с требованиями закона, действовавшего на момент заключения контракта, ему должна была быть предоставлена отсрочка от призыва на военную службу на весь период прохождения службы в органах внутренних дел.


---------- Ответ добавлен в 08:57 ----------Предыдущий ответ был в 08:56 ----------

Апелляционное определение Верховного суда Республики Коми от 06.05.2013 по делу N 33-2532/2013
Иск о признании незаконным и отмене решения призывной комиссии о призыве на военную службу удовлетворен правомерно, так как истцу предоставляется отсрочка от призыва на военную службу в связи с прохождением службы в органах внутренних дел.

---------- Ответ добавлен в 09:01 ----------Предыдущий ответ был в 08:57 ----------

Апелляционное определение Костромского областного суда от 12.08.2013 по делу N 33-1340
Заявление о признании незаконным решения призывной комиссии удовлетворено правомерно, поскольку в силу закона отсрочка от призыва на военную службу предоставляется гражданам на время прохождения службы в органах внутренних дел на должностях рядового (младшего) начальствующего состава, а не на период их обучения, как было изначально указано в решении призывной комиссии.

[Romanuk]

Сообщение от Русич

Снятие с общего воинского учета и зачисление на специальный воинский учет граждан, поступивших на службу в органы внутренних дел,

Спецучет отличается от общего только тем, что дела таких военнообязанных хранятся в опечатанном виде в таком месте, чтобы исключить доступ посторонних лиц. Работать с ними имеют право только те сотрудники военкомата, которые закреплены соответствующим приказом за данной линией работы.
Т.ч. вывод о том, что спецучет равен отсрочке от призыва на срочную службу - крайне сомнителен.