Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Правовая и социальная помощь сотрудникам полиции > Правовая помощь сотрудникам полиции(ОВД)
Забыли пароль?

Важная информация

Правовая помощь сотрудникам полиции(ОВД) Все спорные вопросы (от служебных проверок до возбуждений УД в отношении)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.01.2017, 12:23   #1741
Romanuk
Тех. Администратор - пенсионер МВД
 
Аватар для Romanuk

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Все вопросы сверхурочной работы (переработки) для сотрудников полиции

Цитата:
Сообщение от Trianon77 Посмотреть сообщение
Где приказ или распоряжение разрешающее аттестованных привлекать к сверхурочной работе свыше 120 часов в год?
Ты правильно дал номер статьи из ТК, но так и не прочитал в ней что же именно является сверхурочной работой... Прочти, только очень внимательно.

---------- Ответ добавлен в 12:23 ----------Предыдущий ответ был в 12:21 ----------

Цитата:
Сообщение от Trianon77 Посмотреть сообщение
Ну все приказы почему-то ссылаются на ТК. Где приказ или распоряжение разрешающее аттестованных привлекать к сверхурочной работе свыше 120 часов в год?
Собственно 99 статья тоже не содержит полного запрета, если что...
__________________
Правила Форума
Romanuk вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 26.01.2017, 12:36   #1742
Trianon77
Новичок
 
Аватар для Trianon77

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Все вопросы сверхурочной работы (переработки) для сотрудников полиции

Цитата:
Сообщение от Romanuk Посмотреть сообщение
Прочти, только очень внимательно.

"при суммированном учете рабочего времени - сверх нормального числа рабочих часов за учетный период"
Trianon77 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.01.2017, 12:42   #1743
Romanuk
Тех. Администратор - пенсионер МВД
 
Аватар для Romanuk

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Все вопросы сверхурочной работы (переработки) для сотрудников полиции

Цитата:
Сообщение от Trianon77 Посмотреть сообщение
"при суммированном учете рабочего времени - сверх нормального числа рабочих часов за учетный период"
И что? Приказом уполномоченного начальника установлен суммированный учет рабочего времени? Если да, то какой указан учетный период?
__________________
Правила Форума
Romanuk вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.01.2017, 12:43   #1744
Trianon77
Новичок
 
Аватар для Trianon77

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Все вопросы сверхурочной работы (переработки) для сотрудников полиции

Romanuk, Приказ МВД №65 п.58 ссылаясь на ТК компенсирует в денежном виде не более 120 часов. В 961 не прописано, что должны предоставляться дни отдыха аттестованным, которые получают дни отдыха за ненормированный рабочий день на основании приказа МВД №849.

---------- Ответ добавлен в 14:43 ----------Предыдущий ответ был в 14:42 ----------

Цитата:
Сообщение от Romanuk Посмотреть сообщение
И что? Приказом уполномоченного начальника установлен суммированный учет рабочего времени? Если да, то какой указан учетный период?
в большинстве случаев (из практики) берется учетный период это календарный год.
Trianon77 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.01.2017, 12:51   #1745
Romanuk
Тех. Администратор - пенсионер МВД
 
Аватар для Romanuk

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Все вопросы сверхурочной работы (переработки) для сотрудников полиции

Цитата:
Сообщение от Trianon77 Посмотреть сообщение
в большинстве случаев (из практики) берется учетный период это календарный год.
Согласен. Но может быть и квартал, и полугодие. Но приказ на суммированный учет обязан быть... Иначе - считается исходя из одного месяца и на основании производственного календаря для пятидневной рабочей недели (стандартные 40 часов в неделю).

---------- Ответ добавлен в 12:49 ----------Предыдущий ответ был в 12:46 ----------

Цитата:
Сообщение от Trianon77 Посмотреть сообщение
Приказ МВД №65 п.58 ссылаясь на ТК компенсирует в денежном виде не более 120 часов. В 961 не прописано, что должны предоставляться дни отдыха аттестованным, которые получают дни отдыха за ненормированный рабочий день на основании приказа МВД №849.
Тут... Как бы по-мягче... Большая кривость написания ведомственных приказов и на местах "смешивают" разные виды службы, которые сверх нормального количества рабочего времени.

---------- Ответ добавлен в 12:51 ----------Предыдущий ответ был в 12:49 ----------

Цитата:
Сообщение от Trianon77 Посмотреть сообщение
ненормированный рабочий день
Прочти определение ненормированного в статье 101 ТК... И сравни с 99.
__________________
Правила Форума
Romanuk вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.01.2017, 12:51   #1746
NachFinn
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для NachFinn

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Все вопросы сверхурочной работы (переработки) для сотрудников полиции

Цитата:
Сообщение от Человек Посмотреть сообщение
Сотрудник подразделения находится в командировке в другом регионе для проведения следственных и оперативно-розыскных действий. Суббота и воскресенье попали в период командировки. Как учитывается суббота и воскресенье в табеле учета рабочего времени и как эти дни подлежат компенсации.
Кадры в нашем подразделении считают, что суббота-воскресенье это выходные, даже если сотрудник находился в командировке, а следовательно как переработка не учитывается и компенсации не подлежит.
108. На лиц, находящихся в служебной командировке, распространяется режим служебного времени (правила внутреннего распорядка) органов (подразделений), в которые они командированы.

В случае, если режим служебного времени в указанных органах (подразделениях) отличается от режима служебного времени в органе (подразделении), в котором сотрудник (военнослужащий) постоянно проходит службу (военную службу), в сторону уменьшения количества дней отдыха, взамен дней отдыха, не использованных в период нахождения в служебной командировке, сотруднику (военнослужащему) предоставляются другие дни отдыха по возвращении из служебной командировки.

Если сотрудник (военнослужащий) специально командирован для выполнения служебного поручения в выходные или праздничные дни, компенсация за работу в эти дни производится в соответствии с законодательством Российской Федерации. В случае если сотрудник (военнослужащий) выезжает в служебную командировку в выходной день, по возвращении из служебной командировки ему предоставляется другой день отдыха в установленном порядке.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70139172/#ixzz4WrMcftVM
NachFinn вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.01.2017, 12:53   #1747
Trianon77
Новичок
 
Аватар для Trianon77

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Все вопросы сверхурочной работы (переработки) для сотрудников полиции

Romanuk, Да согласен с Вами приказы есть ведомственные в основном берут год.
Про кривоватость согласен в полной мере как вот правильно понять 120 часов компенсируется рублем и все???? а остальные часы переработки если их после этой компенсации еще 100-120 что получаются пропадают? как получить за них дни отдыха ? не оббивая двери суда.
Trianon77 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.01.2017, 12:57   #1748
Romanuk
Тех. Администратор - пенсионер МВД
 
Аватар для Romanuk

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Все вопросы сверхурочной работы (переработки) для сотрудников полиции

Цитата:
Сообщение от Trianon77 Посмотреть сообщение
как получить за них дни отдыха ? не оббивая двери суда.
Если навстречу не идут - без Суда никак.
Еще раз: сравни в ТК статью 99 со статьей 101.
__________________
Правила Форума
Romanuk вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.01.2017, 12:59   #1749
Trianon77
Новичок
 
Аватар для Trianon77

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Все вопросы сверхурочной работы (переработки) для сотрудников полиции

Цитата:
Сообщение от Romanuk Посмотреть сообщение
Прочти определение ненормированного в статье 101 ТК... И сравни с 99.
Что цепляться к словам то? приказ 961 не прописал до конца , к выполнению служебных обязанностей в ночное время, в выходные и нерабочие праздничные дни.

---------- Ответ добавлен в 14:59 ----------Предыдущий ответ был в 14:58 ----------

Цитата:
Сообщение от Romanuk Посмотреть сообщение
Если навстречу не идут - без Суда никак.
Еще раз: сравни в ТК статью 99 со статьей 101.
Я спрашиваю про привлечении к выполнению служебных обязанностей в выходные и нерабочие праздничные дни. Я прекрасно понимаю что такое ненормированный рабочий день
Trianon77 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.01.2017, 13:03   #1750
Romanuk
Тех. Администратор - пенсионер МВД
 
Аватар для Romanuk

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Все вопросы сверхурочной работы (переработки) для сотрудников полиции

Цитата:
Сообщение от Trianon77 Посмотреть сообщение
Я спрашиваю про привлечении к выполнению служебных обязанностей в выходные и нерабочие праздничные дни.
Это априори не может быть привлечением по ненормированности.
В чистом виде привлечение сверх нормальной продолжительности. Следовательно - предоставление дополнительного времени отдыха.
__________________
Правила Форума
Romanuk вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.01.2017, 19:05   #1751
sokol1
Эксперт форума (пенсионно-кадровые вопросы)
 
Аватар для sokol1

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Все вопросы сверхурочной работы (переработки) для сотрудников полиции

Цитата:
Сообщение от Trianon77 Посмотреть сообщение
На основании чего он обязан предоставить отгулы? в статье 99 ТК РФ четко прописано не более 120 часов продолжительность сверхурочной работы.( это и компенсация днями отдыха и денежная компенсация)
Если вам предоставят дополнительный отдых за ранее отработанное сверхурочное время, то это уже не будет сверхурочной работой, так как не будет переработки за учетный период.
__________________
Что не сгорит - то сгниёт
sokol1 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.02.2017, 17:48   #1752
подвох
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Все вопросы сверхурочной работы (переработки) для сотрудников полиции

Подскажите пожалуйста, как пробить стену у юриста. В подразделениях ДЧ теперь у нас нормированный рабочий день. Сотрудники работают сутки двое, собственно есть переработка.Согласились компенсировать переработку соответствующей продолжительностью времени к отпуску, но расчет ведут - переработку делят на 24 часа, а не на 8, хотя смену сотрудникам закрывают рабочими 18 часов и на них не делят. При таком учете получается, что сотрудник берет выходной день на 24 рабочих часа, а не на 8 часов. Пожалуйста, ели возможно - то аргументированно.Спасибо.
подвох вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.02.2017, 21:36   #1753
sokol1
Эксперт форума (пенсионно-кадровые вопросы)
 
Аватар для sokol1

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Все вопросы сверхурочной работы (переработки) для сотрудников полиции

Цитата:
Сообщение от подвох Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста, как пробить стену у юриста. В подразделениях ДЧ теперь у нас нормированный рабочий день. Сотрудники работают сутки двое, собственно есть переработка.Согласились компенсировать переработку соответствующей продолжительностью времени к отпуску, но расчет ведут - переработку делят на 24 часа, а не на 8, хотя смену сотрудникам закрывают рабочими 18 часов и на них не делят. При таком учете получается, что сотрудник берет выходной день на 24 рабочих часа, а не на 8 часов. Пожалуйста, ели возможно - то аргументированно.Спасибо.
Аргументировать это элементарно, о чем я уже неоднократно писал здесь на форуме:
1) берешь производственный календарь на соответствующий период времени и вычитаешь из него часы, которые приходятся на период больничных и отпусков исходя из восьмичасового рабочего дня при пятидневной рабочей неделе: это и получается бюджет нормального рабочего времени на этот период
2) всё, что отработано сверх этого - это сверхурочка, которая делением на 24 часа не уменьшится
3) законом не предусмотрена компенсация сверхурочки путем предоставления отдыха в период, который и так является междусменным отдыхом: то есть не может отдых являться таковым дважды.
А если юрист с вами не согласен, то для того, чтобы его переубедить, достаточно просто надлежащим правильным образом вести табель учета рабочего времени, из которого будет следовать, что переработка у вас никуда не делась.
То есть отдых за ранее отработанное время может предоставляться только в те часы, которые должны являться согласно графика работы при номальной продолжительности рабочего времени рабочими
__________________
Что не сгорит - то сгниёт
sokol1 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.02.2017, 07:14   #1754
подвох
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Все вопросы сверхурочной работы (переработки) для сотрудников полиции

Цитата:
Сообщение от sokol1 Посмотреть сообщение
Аргументировать это элементарно, о чем я уже неоднократно писал здесь на форуме:
3) законом не предусмотрена компенсация сверхурочки путем предоставления отдыха в период, который и так является междусменным отдыхом: то есть не может отдых являться таковым дважды.
А если юрист с вами не согласен, то для того, чтобы его переубедить, достаточно просто надлежащим правильным образом вести табель учета рабочего времени, из которого будет следовать, что переработка у вас никуда не делась.
То есть отдых за ранее отработанное время может предоставляться только в те часы, которые должны являться согласно графика работы при номальной продолжительности рабочего времени рабочими
Спасибо, но в законе говорится, что компенсируется отдыхом длительностью соответствующей переработке. То есть если у меня переработано 24 часа, то и отдохнуть я могу 24 часа. Она на это и бьет. Если сотрудник берет одну смену и пусть даже пишет на нее, что просит отдохнуть 24 часа, то руководство говорит, пиши и на другие два дня 48 часов, так как право отдохнуть у меня эти два дня появляется только после суточного дежурства. А если не устраивает, то говорят сотрудникам - выходите на оба дня по 8 часов на какие-нибудь хоз.работы и после них на смену. Понимаю что нужно бить на понятие служебного времени, но как им обосновать, что служебное время для расчета отгула - это как и у них с 9 до 18. Или такой выход на смену писать 24 часа, на два других - отгул с 9 до 18, но существует шанс того, что заставят осуществлять сотрудников дч не свойственные функции - охрана порядка в ночное время и обьяснять им, что в должностном регламенте этого нет - бесполезно.
подвох вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.02.2017, 09:17   #1755
sokol1
Эксперт форума (пенсионно-кадровые вопросы)
 
Аватар для sokol1

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Все вопросы сверхурочной работы (переработки) для сотрудников полиции

Цитата:
Сообщение от подвох Посмотреть сообщение
Спасибо, но в законе говорится, что компенсируется отдыхом длительностью соответствующей переработке. То есть если у меня переработано 24 часа, то и отдохнуть я могу 24 часа. Она на это и бьет. Если сотрудник берет одну смену и пусть даже пишет на нее, что просит отдохнуть 24 часа, то руководство говорит, пиши и на другие два дня 48 часов, так как право отдохнуть у меня эти два дня появляется только после суточного дежурства. А если не устраивает, то говорят сотрудникам - выходите на оба дня по 8 часов на какие-нибудь хоз.работы и после них на смену. Понимаю что нужно бить на понятие служебного времени, но как им обосновать, что служебное время для расчета отгула - это как и у них с 9 до 18. Или такой выход на смену писать 24 часа, на два других - отгул с 9 до 18, но существует шанс того, что заставят осуществлять сотрудников дч не свойственные функции - охрана порядка в ночное время и обьяснять им, что в должностном регламенте этого нет - бесполезно.
Ещё раз для вас и для непонятливых начальников:
1) нее может отдых за ранее отработанное время предоставляться в период, который и так является междусменным отдыхом
2) если ваши начальник и вы не верите, то тогда то, что переработка не исчезнет при том порядке предоставления отдыха со стороны вашего руководства, которое оно выдумывает, элементарно доказывается табелем учета рабочего времени. Если в него занести все отработанные вами при таком способе предоставления отдыха часы, то вы можете сами убедиться, что часов у вас всё равно будет больше, чем это предусмотрено табелем учета рабочего времени, то есть сверхурочка всё равно останется.


И ещё.
http://www.consultant.ru/document/co...b3d763a16156e/
6. Сотрудник органов внутренних дел в случае необходимости может привлекаться к выполнению служебных обязанностей сверх установленной нормальной продолжительности служебного времени, а также в ночное время, в выходные и нерабочие праздничные дни в порядке, определяемом федеральным органом исполнительной власти в сфере внутренних дел. В этом случае сотруднику предоставляется компенсация в виде отдыха соответствующей продолжительности в другие дни недели. В случае, если предоставление такого отдыха в данный период невозможно, время выполнения служебных обязанностей сверх установленной нормальной продолжительности служебного времени, а также в ночное время, в выходные и нерабочие праздничные дни суммируется и сотруднику предоставляются дополнительные дни отдыха соответствующей продолжительности, которые по его желанию могут быть присоединены к ежегодному оплачиваемому отпуску. По просьбе сотрудника вместо предоставления дополнительных дней отдыха ему может быть выплачена денежная компенсация.

http://www.consultant.ru/document/co...d5d0b47730bdb/
Сверхурочная работа оплачивается за первые два часа работы не менее чем в полуторном размере, за последующие часы - не менее чем в двойном размере. Конкретные размеры оплаты за сверхурочную работу могут определяться коллективным договором, локальным нормативным актом или трудовым договором. По желанию работника сверхурочная работа вместо повышенной оплаты может компенсироваться предоставлением дополнительного времени отдыха, но не менее времени, отработанного сверхурочно.

Таким образом имеем, что в соответствии с пунктом 6 статьи 53 ФЗ №342 за ранее отработанное время должен предоставляться отдых СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ продолжительности.
Вопрос:
1) какова это соответствующая продолжительность
2) когда она должна предоставляться.

Ответ:
1) соответствующая - значит отдых должен как минимум быть не меньше времени, отработанного сверхурочно
2) а предоставляться он должен в виде ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО отдыха, то есть в те часы, которые не являются временем отдыха изначально. То есть не может являться междусменный отдых дополнительным отдыхом. Это тоже самое, что если бы ваши начальники заявили, что отдых за переработку они вам предоставили в дни , которые являются вашим отпуском.

Таким образом, сотруднику за ранее отработанное сверхурочное время должен быть предоставлен ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ отдых СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ продолжительности.
__________________
Что не сгорит - то сгниёт
sokol1 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.02.2017, 21:54   #1756
Супермент
Местный
 
Аватар для Супермент

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Все вопросы сверхурочной работы (переработки) для сотрудников полиции

Доброго времени суток. Подскажите, на какой период времени могут возлагаться на сотрудника дополнительные обязанности по другой должности без освобождения от основных? Например- на сотрудника дежурной части без освобождения от дежурств возложены обязанности инспектора штаба, на период нахождения штатного инспектора в 6 месячной командировке. В табель учета рабочего времени часы выхода в междусменные дни не заносят, так как нет приказа о выходе в выходные, а приказ о возложении данных дополнительных обязанностей есть. Как быть? Положены какие-либо компенсации? На какой период времени могут возлагаться дополнительные обязанности? И вообще законно ли возложение дополнительных обязанностей в данном случае?
Супермент вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 19:49   #1757
sys
Живу я тут!
 
Аватар для sys

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Все вопросы сверхурочной работы (переработки) для сотрудников полиции

Добрый вечер. Я уже писал выше, что ранее служил в ОВО, в 2015 году перевелся в следствие. В настоящее время планирую увольняться. У меня остались неиспользованные часы переработки за 2014 и 2015 года. Могу ли я сейчас получить за них отгулы?
sys вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 23:26   #1758
Василий111222333
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Все вопросы сверхурочной работы (переработки) для сотрудников полиции

Я думаю можешь, если есть подтверждающие документы, то есть табеля утвержденные руководителем.

---------- Ответ добавлен в 23:26 ----------Предыдущий ответ был в 23:22 ----------

Подскажите пожалуйста, сколько должны дать отгулов сотруднику НЕ сменщику, за 160 часов работы в ночь, данные часы делим на 24 или на 8?
Василий111222333 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 23:48   #1759
sokol1
Эксперт форума (пенсионно-кадровые вопросы)
 
Аватар для sokol1

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Все вопросы сверхурочной работы (переработки) для сотрудников полиции

Цитата:
Сообщение от Василий111222333 Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста, сколько должны дать отгулов сотруднику НЕ сменщику, за 160 часов работы в ночь, данные часы делим на 24 или на 8?
берешь свои смены, а точнее рабочие часы, которые на них приходятся при нормальном графике работы, и пока 160 часов не кончатся - это твой отдых за ранее отработанное время.
При пятидневной рабочей неделе с восьмичасовым рабочим днем получаем 20 дней отдыха не считая выходных и праздников.
__________________
Что не сгорит - то сгниёт
sokol1 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.03.2017, 19:47   #1760
подвох
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Все вопросы сверхурочной работы (переработки) для сотрудников полиции

Написал я рапорт, как раньше и говорил. Нормированный рабочий день, дч - переработка 212 часов - мне поделили на 24 часа и получилось 9 дней, а не смен... Тоесть посчитали все подряд дни по 24 часа, хотя на смене закрывают 18 часов... Сказали другого в законе не оговорено... Подскажите может есть разъяснение этого отдыха соответствующей продолжительности, а то и мои выходные дни считают мне рабочими...
подвох вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 19:39.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot