Наличие нескольких гражданств

[Kessel]

Уважаемые форумчане, помогите советом.
Ситуация: ныне действующий сотрудник УВД на ММ, занимаюсь переводом в УВД ЮВАО, возник вопрос об отсутствии у меня второго гражданства (именно второго, а не двойного).
Исходные данные: родился в 1989 году в г. Баку Азербайджанской ССР, выехали оттуда в начале 90 года, в итоге в 92 осели в нынешней РФ в Калужской области, в 94 мать писала декларацию на имя Ельцина с просьбой о присвоении нам гражданства РФ, через 3 месяца пришел удовлетворительный ответ (в соответствии с пунктом г. ст. 18 ФЗ "О гражданстве РФ" от 28.11.91г.) и были присланы вкладыши матери в советский паспорт, мне в свидетельство о рождении, в дальнейшем на основании этих вкладышей матери обменяли советский паспорт на российский, а у меня в 14 лет оторвали этот вкладыш и выдали паспорт РФ, в дальнейшем я служил в армии (ФСО ПССН), загранпаспорт получил впервые в 2013 году, в этом же году устроился в УВД на ММ, тут тоже просили эту бумажку (об отсутствии у меня гражданства республики Азербайджан), в ОК УВД на ММ я смог объяснить всё и меня приняли на службу, теперь при переводе опять встал этот вопрос.
В итоге у меня несколько вопросов: 1) на каком основании у меня требуют эту справку? 2) каким образом и где мне ее получить если я никогда не являлся гражданином никакой страны, кроме РФ?
Объясню сразу, в посольство Азербайджанской республики в Москве я ходил, объяснял все то же самое, соответственно меня там развернули, потому что мои доводы уместны.
В УФМС Калужской области обращался, у них есть эта информация (о присвоении нам гражданства РФ), но они на руки такие справки не дают, сказали "если у кого-то есть сомнения, то пусть делают официальный запрос", но ОК УВД ЮВАО не хочет этого делать говоря мне "вот если бы ты родился в Калужской области, то мы бы сделали запрос, а так нужна справка от посольства"
В итоге замкнутый круг

[Zlobny]

Kessel, а письменно в мид азербайджана не обращался с запросом о наличии их гражданства?

[sokol1]

Сообщение от Kessel

Уважаемые форумчане, помогите советом.
Ситуация: ныне действующий сотрудник УВД на ММ, занимаюсь переводом в УВД ЮВАО, возник вопрос об отсутствии у меня второго гражданства (именно второго, а не двойного).
Исходные данные: родился в 1989 году в г. Баку Азербайджанской ССР, выехали оттуда в начале 90 года, в итоге в 92 осели в нынешней РФ в Калужской области, в 94 мать писала декларацию на имя Ельцина с просьбой о присвоении нам гражданства РФ, через 3 месяца пришел удовлетворительный ответ (в соответствии с пунктом г. ст. 18 ФЗ "О гражданстве РФ" от 28.11.91г.) и были присланы вкладыши матери в советский паспорт, мне в свидетельство о рождении, в дальнейшем на основании этих вкладышей матери обменяли советский паспорт на российский, а у меня в 14 лет оторвали этот вкладыш и выдали паспорт РФ, в дальнейшем я служил в армии (ФСО ПССН), загранпаспорт получил впервые в 2013 году, в этом же году устроился в УВД на ММ, тут тоже просили эту бумажку (об отсутствии у меня гражданства республики Азербайджан), в ОК УВД на ММ я смог объяснить всё и меня приняли на службу, теперь при переводе опять встал этот вопрос.
В итоге у меня несколько вопросов: 1) на каком основании у меня требуют эту справку? 2) каким образом и где мне ее получить если я никогда не являлся гражданином никакой страны, кроме РФ?
Объясню сразу, в посольство Азербайджанской республики в Москве я ходил, объяснял все то же самое, соответственно меня там развернули, потому что мои доводы уместны.
В УФМС Калужской области обращался, у них есть эта информация (о присвоении нам гражданства РФ), но они на руки такие справки не дают, сказали "если у кого-то есть сомнения, то пусть делают официальный запрос", но ОК УВД ЮВАО не хочет этого делать говоря мне "вот если бы ты родился в Калужской области, то мы бы сделали запрос, а так нужна справка от посольства"
В итоге замкнутый круг

Так в 90 году был ещё СССР: поэтому на каком основании с вас требуют справку об отсутствии у вас гражданства другого государства, если вы были только гражданином СССР, а потом России и иметь гражданство Азербайджана не могли по определению, так как на момент выезда тогда в 90 году ещё в РСФСР такого государства как Азербайджан в природе не существовало: была союзная республика Азербайджан в составе СССР, которое стало отдельным государством только 30.08.1991 года (официальная дата установления независимости – 18.10.1991).
Эх, падает уровень образования в стране.

А гражданство РФ вам скорее всего присвоили на основании этой нормы действовавшего тогда закона
http://www.democracy.ru/library/laws..._fz/page2.html

Статья 13. Признание гражданства Российской Федерации
1. Гражданами Российской Федерации признаются все граждане бывшего СССР, постоянно проживающие на территории Российской Федерации на день вступления в силу настоящего Закона, если в течение одного года после этого дня они не заявят о своем нежелании состоять в гражданстве Российской Федерации.

Правда вы не написали, где вы были в промежуток времени между 90 и 92 годом.

[Kessel]

Сообщение от Zlobny

Kessel, а письменно в мид азербайджана не обращался с запросом о наличии их гражданства?

Мы выезжали оттуда в военное время, когда возник конфликт между Арменией и Азербайджаном из-за территории Нагорного Карабаха, но при этом статус беженцев не оформляли, а так как у меня мать армянка, то Азербайджанская республика не отвечает на запросы.

[Zlobny]

Kessel, формально обратись в консульства армении и азербайджана что бы они подтвердили отсутствие их гражданства. у тебя на руках будет официальный документ. мало ли что

[Kessel]

Сообщение от sokol1

Так в 90 году был ещё СССР: поэтому на каком основании с вас требуют справку об отсутствии у вас гражданства другого государства, если вы были только гражданином СССР, а потом России и иметь гражданство Азербайджана не могли по определению, так как на момент выезда тогда в 90 году ещё в РСФСР такого государства как Азербайджан в природе не существовало: была союзная республика Азербайджан в составе СССР, которое стало отдельным государством только 30.08.1991 года (официальная дата установления независимости – 18.10.1991).
Эх, падает уровень образования в стране.

А гражданство РФ вам скорее всего присвоили на основании этой нормы действовавшего тогда закона
http://www.democracy.ru/library/laws..._fz/page2.html

Статья 13. Признание гражданства Российской Федерации
1. Гражданами Российской Федерации признаются все граждане бывшего СССР, постоянно проживающие на территории Российской Федерации на день вступления в силу настоящего Закона, если в течение одного года после этого дня они не заявят о своем нежелании состоять в гражданстве Российской Федерации.

Правда вы не написали, где вы были в промежуток времени между 90 и 92 годом.

Вы немного не правы, я написал на каком основании мы получили гражданство РФ, это указано у матери в советском паспорте. А в промежуток между 90 и 92 годом мы переезжали с места на место, пытаясь хоть где-то закрепиться.
Не поверите, я все те же самые доводы приводил начальнику ОК, но ответ один и тот же "нам нужна справка, что вы не являетесь гражданином Азербайджанской республики"

[Zlobny]

Сообщение от Kessel

ответ один и тот же "нам нужна справка, что вы не являетесь гражданином Азербайджанской республики"

вообще то у нас нет соглашения о двойном гражданстве с азербайджаном, по этому наличие российского паспорта говорит как раз о том, что гражданства азербайджана нет. плюс ты уже ранее проходил проверку при трудоустройстве в мвд. тут или начальник ищет повод чтобы завернуть тебя или денег хочет. а так я бы в консульство обратился с запросом. по идее должны быстро ответить.

[Igor Michailov]

Сообщение от Zlobny

тут или начальник ищет повод чтобы завернуть тебя или денег хочет.

Просто требования ужесточились. Несколько сотрудников тоже были поставлены перед фактом: или несешь справку об отсутствии гражданства иного государства или будешь уволен.

[sokol1]

Сообщение от Kessel

А в промежуток между 90 и 92 годом мы переезжали с места на место, пытаясь хоть где-то закрепиться.

вы так и не ответили, где были эти места с 90 по 92 годы

[Kessel]

Сообщение от sokol1

вы так и не ответили, где были эти места с 90 по 92 годы

Эти места были на территории нынешней РФ, но подтверждений тому нет, потому что скитались с места на место.
Мне больше интересны основания на которых у меня требуют эту справку.
Я понимаю все ваши доводы, что ее "как бы" не должны требовать, но факт на лицо

---------- Ответ добавлен в 13:45 ----------Предыдущий ответ был в 13:43 ----------

Сообщение от Zlobny

Kessel, формально обратись в консульства армении и азербайджана что бы они подтвердили отсутствие их гражданства. у тебя на руках будет официальный документ. мало ли что

Консульство Азербайджана не дает такие справки, предлагают делать официальный запрос через Минюст, я звонил туда, мне сказали "Приезжайте, пишите запрос, ответы приходят от 4 до 6 месяцев, правда иногда и не приходят"

[Zlobny]

Kessel, а подать исковое заявление об установлении юридического факта? сослаться на то, что между нашими странами нет соглашения о двойном гражданстве, на момент приезда в россию был еще ссср и соответственно единственный паспорт, который может быть это российский. плюс это было установлено во время первоначального трудоустройства. в пару месяцев можно уложиться. опять же привлечь кадровиков в лице увд как третье лицо. уж с решением суда то они спорить не будут?

[sokol1]

Сообщение от Kessel

Эти места были на территории нынешней РФ, но подтверждений тому нет, потому что скитались с места на место.
Мне больше интересны основания на которых у меня требуют эту справку.
Я понимаю все ваши доводы, что ее "как бы" не должны требовать, но факт на лицо

А из Азербайджана когда уезжали - выписывались? То есть на момент провозглашения данной республикой независимости были ли вы там вообще официально прописаны?

[Zlobny]

sokol1, а как докажешь, что тс не было тут в ноябре - декабре 1991 года? скажем в гостях у родни? в суд придет тетя и скажет, что вот как сейчас помнит, что kessel^я нянчила и носила его на демонстрацию 7 ноября 1991 года. в азербайджане на тот момент шла война и мало ли кто и где на тот момент был прописан. в билеты тогда продавались без паспорта, да и в москву или ростов можно и пеком придти...)))

[sokol1]

Вообще в данной ситуации по двойным гражданствам я уже высказывал своё мнение: это не сотрудник должен доказать отсутствие у него ещё одного гражданства - это его руководство должно доказать у сотрудника его наличия. Иначе у руководителя отсутствуют доказательства вины сотрудника, которые препятствуют ему проходить службу.

[Zlobny]

sokol1, так то да. Но ты же знаешь что руководство мвд - греки в плохом значении слова ..

[Kessel]

На сколько я понимаю никаких приказов ДСП или тому подобных нет или их просто никто не знает и не может подсказать?