30.08.2019, 20:18 | #1141 |
Частенько бываю!
Информация недоступна. |
Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)
Здравствуйте.! Есть вопрос касающийся ФЗ об ОРД в частности ст. 5.
Полученные в результате проведения оперативно-розыскных мероприятий материалы в отношении лиц, виновность которых в совершении преступления не доказана в установленном законом порядке, хранятся один год, а затем уничтожаются, если служебные интересы или правосудие не требуют иного. Фонограммы и другие материалы, полученные в результате прослушивания телефонных и иных переговоров лиц, в отношении которых не было возбуждено уголовное дело, уничтожаются в течение шести месяцев с момента прекращения прослушивания, о чем составляется соответствующий протокол. За три месяца до дня уничтожения материалов, отражающих результаты оперативно-розыскных мероприятий, проведенных на основании судебного решения, об этом уведомляется соответствующий судья. ---------- Ответ добавлен в 21:18 ----------Предыдущий ответ был в 21:14 ---------- Собственно вопрос. С какого периода времени считать 6 месяцев. С момента прекращения ДОУ? Или все таки слова "в отношении которых не было возбуждено...."подразумевают вынесение постановление об отказе ВУД и соответственно предварительное рассекречивание и направление результатов ОРМ. Какой круг лиц в ходит в категорию " в отношении которых не было возбуждено уголовное дело"....???? |
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
30.08.2019, 21:00 | #1142 |
Член клуба - ветеран МВД (ФСКН)
Информация недоступна. |
Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)
Интересный вопрос.
А вот если если 6 мес назад закончилось прослушивание, но я пока жулика не посадил , т.к документирую его деятельность другими орм, и собираюсь его привлечь - что ? Все равно должен уничтожить? Бред какой-то. И что значит не привлечен- я его что за 6 месяцев должен споймать ,легализовать прослушку и посадить?[COLOR="Silve Логично было бы через 6 месяцев после прекращения" материалов ".
__________________
Верить, в наше время, нельзя никому , порой даже самому себе , Мне -можно. |
30.08.2019, 21:29 | #1143 |
Частенько бываю!
Информация недоступна. |
Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)
Согласен... логично. Получил представление прокуратуру по своему делу с таким указанием "нарушение закона". Указывают на прямое толкование... получил суд пост на проведение орм ... провел... потом прекратил по тактическим соображениям... все должен уничтожать так в фз написано. понятно буду свое видение в объяснении писать. Но вопрос то открыт.....Может сталкивался кто с этим.... может практика есть... или хотя бы общее направление мысли...
---------- Ответ добавлен в 22:29 ----------Предыдущий ответ был в 22:14 ---------- Хочу добавить....посыл прокуратуры более даже глубокий. Они считают что моментом прекращения прослушивания считается срок окончания санкции по судейскому постановлению. Например: получил санкцию на 3 месяца. Через 3 месяца перерыв на 2 недели потом еще на три месяца. В конце 6 месяцев уже должен уничтожать, то что за первые 3 получил дело то не возбуждено.... Это ну вообще никак не согласуется с положениями ведомственных приказов устанавливающих сроки ведения, продления дел. Оперативная ситуация при документировании может развиваться непредсказуемо. А тут х.. какая то. Можно работать работать и все таки не доработать.. всякое бывает. Но я считаю что пока идет работа...по лицу окончательно сказать что в отношении него дело не будет возбуждено можно только после прекращения ДОУ. А сроки сами знаете... |
30.08.2019, 21:36 | #1144 |
Модератор (апелляция) - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)
Eric, желаю удачи. И чтобы малой кровью.
|
30.08.2019, 22:48 | #1145 |
Член клуба - ветеран МВД (ФСКН)
Информация недоступна. |
Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)
часто сталкиваюсь , что это не мнение прокуратуры , СК или ЦА МВД , а мнение отдельного сотрудника/проверяющего , которое необходимо исполнять .
__________________
Верить, в наше время, нельзя никому , порой даже самому себе , Мне -можно. |
01.09.2019, 23:18 | #1146 | |
Активист форума
Информация недоступна. |
Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)
Цитата:
__________________
Человеку Государству нужно верить только в самом крайнем случае! Я не против критики. Я критику, лично, люблю! |
|
15.09.2019, 07:26 | #1147 |
Член клуба
Информация недоступна. |
Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)
Не совсем точно подходит к ситуации, но для оправдания перед проверяющими подойдет:
«…Как неоднократно отмечал Конституционный Суд Российской Федерации, уничтожение фонограмм и других материалов, полученных в результате прослушивания телефонных и иных переговоров, без учета служебных интересов, направленных на достижение целей и задач оперативно-розыскной деятельности, а также интересов правосудия, связанных с необходимостью защиты прав и свобод человека и гражданина, делало бы бессмысленным проведение оперативно-розыскных мероприятий и противоречило бы публичным интересам, для защиты которых такая деятельность осуществляется (определения от 28 января 2016 года N 86-О, от 19 июля 2016 года N 1671-О и от 5 июня 2018 года N 1404-О). При этом сама по себе длительность хранения фонограмм телефонных переговоров, обусловленная необходимостью обеспечения служебных интересов и правосудия, не означает незаконности их получения, недостоверности содержащейся в них информации и невозможности использования в доказывании по уголовному делу, порядок которого - как и основания для возбуждения или отказа в возбуждении уголовного дела, для прекращения уголовного дела или уголовного преследования - устанавливается Уголовно-процессуальным кодексом Российской Федерации (статьи 24, 27, 74, 75, 82, 85 - 89, 140 и 148)». Из Определения Конституционного Суда РФ от 28.02.2019 N 561-О. |
15.09.2019, 09:30 | #1148 | ||
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)
Нет, там другой порядок.
Цитата:
Цитата:
__________________
Никогда не воюйте с русскими. — Отто фон Бисмарк |
||
15.09.2019, 09:41 | #1149 |
Член клуба - ветеран МВД (ФСКН)
Информация недоступна. |
Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)
Даже сдавать в архив можно?
Было бы хорошо, найти эти разьяснения
__________________
Верить, в наше время, нельзя никому , порой даже самому себе , Мне -можно. |
15.09.2019, 10:25 | #1150 |
Активист форума
Информация недоступна. |
Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)
Моделируем ситуацию: отм завершено 14.9.2019, доу прекрашено 15.9.2019 и направлено в архив. У кого и какие обязанности по уничтожению?
__________________
Человеку Государству нужно верить только в самом крайнем случае! Я не против критики. Я критику, лично, люблю! |
15.09.2019, 13:34 | #1151 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)
Ты путаешь одно с другим, подразделение БСТМ не знает (и не может знать) на какой стадии находится дело в оперативном подразделении (в производстве, в архиве или т.д.). Оно руководствуется своим приказом, по которому хранят все 6 месяцев после окончания мероприятий и уничтожают (автоматически), если нет письма на сохранность.
__________________
Никогда не воюйте с русскими. — Отто фон Бисмарк |
15.09.2019, 14:53 | #1152 |
Активист форума
Информация недоступна. |
Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)
Вот ты и ответил - бстм исполняют обязанность по уничтожению, выполняя требования закона об орд, причём без всякого участия опера (ведь у него и возможности такой нет) и, естественно, не спрашивая у него разрешения. Им (бстм) и не надо знать реализовался ли опер или нет, на какой там стадии дело, в архиве ли оно или нет и т.п. Это не их головная боль. Это забота опера. И если ему надо обеспечить сохранность фонограммы в служебных интересах, он и направляет соответствующее письмо.
__________________
Человеку Государству нужно верить только в самом крайнем случае! Я не против критики. Я критику, лично, люблю! |
15.09.2019, 16:00 | #1153 |
Член клуба - ветеран МВД (ФСКН)
Информация недоступна. |
Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)
Это все логические догадки. нужно официальное разъяснение . а то иногда вообще бредовые ситуации получаются .
PS. но БСТМ уведомления об уничтоженнии сводок в суд не направляют , поэтому видимо речь не про бстм
__________________
Верить, в наше время, нельзя никому , порой даже самому себе , Мне -можно. |
15.09.2019, 16:00 | #1154 |
Активист форума
Информация недоступна. |
Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)
у тебя его не примут в архив, если в деле остались сводки или диски по ОТМ, если лица, проходящие по ним, не привлечены к УО
__________________
что такое справедливость? |
15.09.2019, 20:40 | #1155 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)
Сводки делаются в единственном экз. И отправляются инициатору.
__________________
Никогда не воюйте с русскими. — Отто фон Бисмарк |
15.09.2019, 20:53 | #1156 |
Член клуба - ветеран МВД (ФСКН)
Информация недоступна. |
Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)
Поэтому инициатор и должен их уничтожать с соответствующим уведомлением суда .
про то и говорю . PS . а если слушал одного , но не привлёк , а в материалах доказуха на второго и третьего, которых собираешься привлёчь что -? все равно должен уничтожить ?
__________________
Верить, в наше время, нельзя никому , порой даже самому себе , Мне -можно. |
15.09.2019, 21:16 | #1157 | |
Активист форума
Информация недоступна. |
Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 21:12 ----------Предыдущий ответ был в 21:08 ---------- Здесь - не знаю. Это их кухня. Но препятствий для уведомления суда ими не вижу. ---------- Ответ добавлен в 21:13 ----------Предыдущий ответ был в 21:12 ---------- Сводки - это НЕ фонограмма. ---------- Ответ добавлен в 21:13 ----------Предыдущий ответ был в 21:13 ---------- Сводки - это НЕ фонограмма. ---------- Ответ добавлен в 21:16 ----------Предыдущий ответ был в 21:13 ---------- Если опер грамотный, или хотя бы его начальник, то всё что нужно сохранить на неопределённый срок (как минимум, на срок хранения дел в архиве), сохранить можно.
__________________
Человеку Государству нужно верить только в самом крайнем случае! Я не против критики. Я критику, лично, люблю! |
|
15.09.2019, 22:01 | #1158 | |
Активист форума
Информация недоступна. |
Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 22:01 ----------Предыдущий ответ был в 22:00 ---------- по мотивированному рапорту сохраняются.
__________________
что такое справедливость? |
|
09.11.2019, 13:59 | #1159 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, можно ли предметы запрещенные к обороту изъять не в процессе проведения ОРМ "Обследование...", а сделать это СОГу, прибывшему на место при ОМП?
И еще вопрос: если вызвать СОГ нет возможности (но надо), обеспечив сохранность места происшествия можно покинуть место обнаружения и ткните, пожалуйста, где это прописано? |
09.11.2019, 14:02 | #1160 |
Активист форума
Информация недоступна. |
Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)
|