Алкоголь и все, что с ним связано

Отлично. Можно возбуждать, а там еще чего нароется.

[Niyaz]

Сообщение от Robocop

Интенсивно работаем по 199-й - все по тем же площадям (ЕНВД). Отработано 25-30%, сумма недоплаченного - 450т.р. Имеются перспективы.

По ЕНВД то они с какой площади платили?
А вообще не понятно - какой им был смысл недоплачивать ЕНВД? Там же не так уж и много получается. С головой что ли не дружат?

[Robocop]

Сообщение от Niyaz

А вообще не понятно - какой им был смысл недоплачивать ЕНВД? Там же не так уж и много получается. С головой что ли не дружат?

Там вообще схема интересная: После государевого запрета торговать ССП ПБОЮЛам (кстати, грубейшее нарушение Конституции и ГК, но это тема для отдельного разговора), "ухари" типа наших клиентов приходили в магазины ИП-шников и предлагали свои услуги: вам не надо регистрировать юр.лица, не надо колотиться по лицензированию, пусть ваша голова не болит по поставкам продукции. Ставили свой кассовик в магазине, где уже была организована торговля, в т.ч. и ССП, договаривались (как правило, недокументарно) с теми же продацами - и пошла плясать губерния. С владельцем заключали фиктивный договор на аренду (субаренду) площадей не менее 50 кв.м. и устный - владельцу достается 20% от реализации ССП. Поставляли ССП сами. В принципе, выгодно всем: "фирмачи" единожды пройдя стезю лицензирования имеют постоянный рынок сбыта продукции без проблем, связанных с арендой, коммунальными платежами, охраной, торговым персоналом и т.п. ИП-шники продолжают свою предпринимательскую деятельность, "проходимость" магазинов не падает (ССП - в ассортименте), не оформляя лицензии имеют 20% - нормальную торговую наценку, в случае косяков с ССП - проблемы (нехилые штрафы) у "фирмачей". Потребитель - доволен, без комментариев.
Что касается ЕНВД, торговую площадь ставили в декларациях по минимуму. То ли, надеясь, что не сверят, то ли просто от жадности. В силу этого попали в вилку: если наши изыскания в направлении 171-й "по площадям" закончатся пшиком и жулики докажут, что площади были действительно 50 и выше - то встревают по полной на 199, и даже ч.2. А по имеющимся данным - будет ч.1 199-й и сколько совесть позволит 171-х

[Robocop]

Продолжение темы.
Отрабатываем материал по нарушению условий лицензирования в сфере недропользования. Дорожная фирма получила лицензию на добычу ГПС (гравийно-песчаной смеси). По лицензионному соглашению должны были провести изыскания, оконтурить месторождение, защитить запасы, согласовать и утвердить технический проект на добычу и еще кое-что по-мелочи, и ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО приступить к разработке месторождения (карьера). По факту вычерпали все без всех этих хлопот.
Были сложности с документированием и определением количества добытого ПИ (полезного ископаемого) и полученного дохода от его реализации (пошли по пути доказывания "сопряженности с доходом в ОКР"), но на сегодня эти проблемы героически преодолены. Забиваем последние гвозди в крышку субъективной стороны - и вперед. Может, кто-то уже работал по этим вопросам - заранее благодарен за любые советы

А можно по подробнее? У нас аналогичная ситуация. Каким образом документировали и определяли количество добытого? Не знаем с какой стороны взяться.

Сообщение от Robocop

А по имеющимся данным - будет ч.1 199-й и сколько совесть позволит 171-х

Ну по 171 ясно, а как 199? За то же самое деяние? Они же вместе не идут, 199 "поглощается".Или тоже "если 171 не прокатит"?

[Robocop]

Сообщение от Русик

А можно по подробнее? У нас аналогичная ситуация. Каким образом документировали и определяли количество добытого? Не знаем с какой стороны взяться.

В нашем случае в торговых точках было установлено по 2 ККМ: 1 - исключительно на алкоголь, 1 - на остальную продукцию. Поэтому, сняв "фискалку" по первому за интересующий период автоматом получаем доход от реализации алкогольной продукции.

[Robocop]

Сообщение от andrejj-nezvannyjj

Ну по 171 ясно, а как 199? За то же самое деяние? Они же вместе не идут, 199 "поглощается".Или тоже "если 171 не прокатит"?

Согласно пленума "О легализации" (сорри, точно № не помню, но он касался и незаконной ПД), не подлежат налогообложению доходы, полученные от незаконной ПД - т.е., все полученное подлежит изъятию в доход любимого государства полностью. Я частично согласен с таким утверждением, если речь идет о деятельности без регистрации. В случае "без лицензии", а тем паче - "с нарушением условий лицензирования" - что, прикажете все уплаченные в бюджет налоги вернуть жуликам как необоснованно уплаченные?
В конкретном случае ОБЪЕКТОМ налогообложения является не доход от данного вида деятельности, а ПЛОЩАДЬ, используемая для этих целей (ЕНВД). Наши клиенты при получении лицензии ставили площадь 50 кв.м., а в налоговых декларациях по ЕНВД - от 7 до 15 кв.м. Фактические замеры и тех.документация дают от 20 до 41 кв.м. Полагаем, что в этом случае незаконная ПД (нарушение условий лицензирования) и уклонение от УН будут характеризоваться разными объектами, объективной и субъективной сторонами - то есть, требуется отдельная квалификация (при наличии к тому оснований, естесс-но)

[лексус]

Кто-нибудь занимался выявлением 171 по монтажу кондиционеров? Нужна ли лицензия на монтаж бытовых кондиционеров?

Сообщение от Robocop

Продолжение темы.
Отрабатываем материал по нарушению условий лицензирования в сфере недропользования. Дорожная фирма получила лицензию на добычу ГПС (гравийно-песчаной смеси). По лицензионному соглашению должны были провести изыскания, оконтурить месторождение, защитить запасы, согласовать и утвердить технический проект на добычу и еще кое-что по-мелочи, и ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО приступить к разработке месторождения (карьера). По факту вычерпали все без всех этих хлопот.
Были сложности с документированием и определением количества добытого ПИ (полезного ископаемого) и полученного дохода от его реализации (пошли по пути доказывания "сопряженности с доходом в ОКР"), но на сегодня эти проблемы героически преодолены. Забиваем последние гвозди в крышку субъективной стороны - и вперед. Может, кто-то уже работал по этим вопросам - заранее благодарен за любые советы

Дело сейчас в производстве, практики тоже нет, будем создавать прецендент. Добыча была пром золота, не был согласован проект развития горных работ. У нас проблем с добытым ископаемым нет, по золоту ведется целая куча форм при добыче, и обязательная сдача на аффинажный завод (размер полученной прибыли). Кроме этого, следак еще хочет вменять легализацию.

А на счет эпизодов, надо вменять на каждую торговую точку отдельно, при условии разного мета и времени. А длительность преступления, это период работы каждой точки в отдельности. ИМХО.

Уважаемые коллеги, кому актуально, могу подсказать схемы минимизации налогов, вернее акцизов. Сама тема актуальна, кто, что делает, какие дела?

[dre]

Сообщение от vs-guvd

Уважаемые коллеги, кому актуально, могу подсказать схемы минимизации налогов, вернее акцизов. Сама тема актуальна, кто, что делает, какие дела?

у нас в районе , особенно на переферии в продаже практически вся водка со ставрополья и цена её в магазине всего 50 рублей 0.5 литра, у меня вопрос сколько отпускная цена в самом ставрополье, наша водка 0.5 минимум 90 рублей. а мы на севере."интересно очень"

Сообщение от dre

у нас в районе , особенно на переферии в продаже практически вся водка со ставрополья и цена её в магазине всего 50 рублей 0.5 литра, у меня вопрос сколько отпускная цена в самом ставрополье, наша водка 0.5 минимум 90 рублей. а мы на севере."интересно очень"

Если есть наименования заводов поделись, вернее могу подсказать, как провести качественную проверку, в основном, если водка стоит в рознице 50 рублей, то это левак, вернее акциз на нее не уплачен, а у Вас она в незаконном обороте ч.2 ст. 327-1 УК РФ, жаль, что только по факту, так как почти невозможно доказать, кто же все-таки наклеил левый акциз, вернее акциз будет настоящим, а вот данные в нем будут левые.

[dre]

Сообщение от vs-guvd

Если есть наименования заводов поделись, вернее могу подсказать, как провести качественную проверку, в основном, если водка стоит в рознице 50 рублей, то это левак, вернее акциз на нее не уплачен, а у Вас она в незаконном обороте ч.2 ст. 327-1 УК РФ, жаль, что только по факту, так как почти невозможно доказать, кто же все-таки наклеил левый акциз, вернее акциз будет настоящим, а вот данные в нем будут левые.

ситуацию по акцизам отслеживал только по кабарде , кабардинская у нас по такой же цене акцизы норм, водку провел все экспертизы по 40 показателям (ГОСТ , показ без-ти САНПиН) свои 5 000 рублей отдал на все исследования ,которые есть вплоть до сырья полученное естеств либо синтетика, усе нормально было ,

Сообщение от dre

ситуацию по акцизам отслеживал только по кабарде , кабардинская у нас по такой же цене акцизы норм, водку провел все экспертизы по 40 показателям (ГОСТ , показ без-ти САНПиН) свои 5 000 рублей отдал на все исследования ,которые есть вплоть до сырья полученное естеств либо синтетика, усе нормально было ,

Шире смотри, акциз однозначно нормальный, а вот на какую бутылку он по документам наклеин, и какому заводу в действительности выдавалась эта специальная марка - это уже интересно, только ДЭБ уже не дает базу по маркам в регионы-конкуренции боится.

---------- Ответ добавлен в 20:44 ----------Предыдущий ответ был в 20:40 ----------

Сообщение от dre

ситуацию по акцизам отслеживал только по кабарде , кабардинская у нас по такой же цене акцизы норм, водку провел все экспертизы по 40 показателям (ГОСТ , показ без-ти САНПиН) свои 5 000 рублей отдал на все исследования ,которые есть вплоть до сырья полученное естеств либо синтетика, усе нормально было ,

Лучше в личку пиши, там подробнее расскажу, начал уже методичку писать, но только общее, в отделе из 10 реально 5, сам палки тащу, сейчас многоэпизодник на подходе больше 40 - 146 ч.2, 272- ч.2, 273-ч.2 и 159 ч.3 если интересно напишу.

[Proximator]

У нас многие открывшиеся бары, еще на стадии оформления лицензии на алкоголь, продают его таким образом. В меню "закуска под водку 250 руб", покупаешь, а тебе в подарок 0,5 беленькой. Кто-нить встречал и как боролся?

К сожалению никто так открыться не рискнул(хотя советоваться приходили)
Читайте 171-ФЗ, там оборот(т.е. транспортировка и хранение) без документов и лицензии запрещен. При отсутствии лицензии получить оформленные должным образом документы невозможно. Я бы по 6.14, 14.1.2, 14.16.2 КоАП зацепился, что нибудь в суде точно пройдет...по крайней мере изъятием любой бизнес можно сделать нерентабельным...

Шульц, не вводите коллегу в заблуждение, при чем здесь транспортировка? ФЗ вообще данным термином не оперирует. А вот закупка и хранение - это тема. Да и 6.14 не при чем (по крайней мере без соотв эксп заключения). А все остальное конечно да. Самое то.

у нас, в свое время, в Арб.суде не признали хранение алкогольной продукции маркированной старыми акцизами, как нарушение, т.к. не было доказано, что оно производилось в целях сбыта, т.е. отчуждения её, каким - либо способом. так вот дарение (отчуждение) и является оборотом алк. и спиртосодерж. продукции в целях сбыта...

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ГОСУДАРСТВЕННОМ РЕГУЛИРОВАНИИ ПРОИЗВОДСТВА И ОБОРОТА ЭТИЛОВОГО СПИРТА, АЛКОГОЛЬНОЙ И СПИРТОСОДЕРЖАЩЕЙ ПРОДУКЦИИ

22 ноября 1995 года N 171-ФЗ

Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
оборот - закупка (в том числе импорт), поставки (в том числе экспорт), хранение и розничная продажа;
http://tatalc.ru/alc/index.php?page=...vo=2&Region=-1

почему поставку мы не можем вменить при транспортировке?..