Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > ООП
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.12.2008, 02:14   #21
Младший капитан

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ДНД. Нужно ли все начинать с начала?

Цитата:
Сообщение от Andr3 Посмотреть сообщение
На какие законы и акты он будет опираться?
Всё участие общественности будет опираться на такие вот НПА, как тут , например:
Цитата:
Воссоздание дружин на территории края началось с принятием в 2002 г. Закона Пермской области № 497 «Об участии граждан РФ в охране общественного порядка на территории Пермской области» и «Типового положения о дружинах общественного порядка», которое было разработано на основании данного закона.
Плюс потребуется приказ по УВД субъекта и приказ по ОВД(УВД) в МО.
В самом МО без закона субъекта создать нечно будет, конечно. очень затруднительно, но не невозможно.
Участие собак будет вполне допустимо. Но не в таком виде, конечно, как служебные собаки при СМ. Тут насч1т того, что у дружинника будут почти такие же права , как у СМ, немного перегиб.
Рации вполне могут быть, спецсредства применять они не могут,конечно. Их применение регулируется Законом "О милиции", котрые не регулирует участие общественности в ООП. В том числе и допускать использование собак как это могут делать СМ, дружинникам будет не дозволено.
Только почему вопрос ставится именно об укусах? Милицейские собаки не так часто кусают людей при охране ОП.
И потом. Если региональные власти не сделают изъятия из региональных правил (для Вашего региона ПРАВИЛА СОДЕРЖАНИЯ СОБАК И КОШЕК В МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ) для дружинников, то они обязаны будут соблюдать правила как все граждане. А это значит, поводок и намордник обязательны. Случаи применения собак не дружинниками, а СМ в составе наряда могут быть оговорены так же в региональном законодательстве. Всё решаемо. -)
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 23.12.2008, 02:53   #22
Andr3

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ДНД. Нужно ли все начинать с начала?

Цитата:
Сообщение от Младший капитан Посмотреть сообщение
Только почему вопрос ставится именно об укусах? Милицейские собаки не так часто кусают людей при охране ОП.
В этом деле лучше перебдить, чем полагаться на авось, не покусает. Надо быть готовыми ко всему.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.12.2008, 09:16   #23
Младший капитан

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ДНД. Нужно ли все начинать с начала?

Цитата:
А это значит, поводок и намордник обязательны. Случаи применения собак не дружинниками, а СМ в составе наряда могут быть оговорены так же в региональном законодательстве. Всё решаемо. -)
Пожалуйста-)))
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.12.2008, 22:53   #24
саид-стреляли

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ДНД. Нужно ли все начинать с начала?

Собственно, вот такой вопросик. А идея такова: от клуба служебного собаководства (РОСТО) хотим делегировать несколько человек с псинками в качестве дружиников в составе нарядов ППС по ООП в городе. Кто-либо вообще занимался с дружинами в последнее время? Может, какие идеи будут, или просто подводные камни укажут.
Ну если есть собаки и есть ООП и ППС пусть как то походят.

Чужой земли мы не хотим и пяди но и своей врагу не отдадим \Де жа вю\

Так выпьем же дарагые товарыщы за крэпкую спайку животных ы мылыцыы на улыцах нашей священной Родины
/ Из обращения т. Сталина к пионерам Металлургического комбината им. К Цеткин \
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.12.2008, 23:29   #25
саид-стреляли

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: ДНД. Нужно ли все начинать с начала?

Собак жалко и кошек тоже
Изображения
Тип файла: jpg морда как бы собаки.jpg (61.0 Кб, 6 просмотров)
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.01.2009, 21:14   #26
Shadowcaster

Информация недоступна.
По умолчанию Дружины (интересно ваше мнение)

Доброго времени суток,
есть такой вопрос к участникам форума:

Добровольные народные дружины и объединения граждан по охране общественного порядка (ДНД) - что они представляют собой сегодня?

Правовые основания их деятельности, собственно, известны.
Но есть закон, а есть правоприменительная практика и реальная российская действительность. Которая весьма отличается от советской.

Если я не ошибаюсь, при СССР дружины были как правило более-менее однородными (формировались в основном по месту работы, из представителей одного коллектива?), и включали в себя не только "энтузиастов" (молодежь), в том числе таких, у кого свербело в ж... от осознания своей значимости, но и более осмотрительных представителей старшего поколения, и вообще - были более структурированы (комсомол, партия, профсоюз)?

А сейчас прежние связи во многом распались или ослаблены, изменилась идеология. "Общее благо" для многих сугубо абстрактное понятие, ближе выражение "каждый сам по себе". Другие, м.б., и не против, но жизнь сейчас дорогая штука, и обеспечить семью не так просто, приходится пахать, что уже не до общественных обязанностей.

1) В таких условиях, как по-вашему мнению, кто пойдет в ДНД (какой сегодня их основной социально-классовый состав)?
2) Какие основные функции у действующих сегодня в России ДНД?
3) Насколько надежен надзор системы МВД над ДНД и теми, кто в них вступает? (с одной стороны, не очень охота, чтобы с наступлением сумерек по жилмассивам с важным видом шествовали те же самые гоблины, которые ранее кучковались по подворотням - но теперь в новом статусе, с повязками на рукавах; с другой стороны - если, допустим, в Исилькуле в ДНД начнут массово записываться казахи - возможны очень нехорошие столкновения на межэтнической почве).
4) Несколько настораживает то обстоятельство, что у нас ДНД формируются "сверху" и каким-то боком, похоже, будут связаны с ЧОП. Это что, очередная "кормушка"?

Почему спрашиваю -
10 декабря 2008 у нас было принято Решение Омского городского Совета N 200 "О Создании условий для деятельности добровольных формирований населения по охране общественного порядка на территории города Омска". Вступает в силу с 1 января 2009 года.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.01.2009, 21:29   #27
Ирэн

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Дружины (интересно ваше мнение)

Shadowcaster, в Москве есть ДНД. Бесплатный проезд. Контингент очень разный. Есть и дяденьки и девочки. Завязано именно на проезде.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.01.2009, 21:37   #28
Oleggg

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Дружины (интересно ваше мнение)

ДНД в России вопрос сложный. Это не в СССР, где говорили и учили, что это хорошо, а это плохо. Раньше ДНД было на добровольных началах, т.е. НАДО, надо так надо- УРАААА... Сейчас много вопросов.
- Будет ли это оплачиваться?(Времена такие)
- Из каких источников? (Эти источники надо закладывать в бюджет)
- Как отбирать и кто будет входить в состав дружинников? Кто этим будет заниматься, а им из каких источников платить? Вопросов больше чем ответов. Если государство будет заинтересованно в этом вопросе , то будут и дружины, а пока нет, то Хотя дело хорошее, я ЗА.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.01.2009, 21:42   #29
Сильвер

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Дружины (интересно ваше мнение)

Цитата:
Сообщение от Oleggg240369 Посмотреть сообщение
- Будет ли это оплачиваться?(Времена такие)
- Из каких источников? (Эти источники надо закладывать в бюджет)
- Как отбирать и кто будет входить в состав дружинников? Кто этим будет заниматься, а им из каких источников платить? Вопросов больше чем ответов. Если государство будет заинтересованно в этом вопросе , то будут и дружины, а пока нет, то Хотя дело хорошее, я ЗА.
и насколько их деятельность будет законна? ибо ныне даже сотрудник ОВД - мелкая разменная монета в руках суда, прокуроров и собственного руководства(((
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.01.2009, 21:49   #30
Заместитель
Модератор в запасе - ветеран МВД
 
Аватар для Заместитель

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Дружины (интересно ваше мнение)

Сам начинал в советские времена в ОКОДе. Тогда действительно (во-всяком случае наш отряд при Октябрьским РК ВЛКСМ) был силой. За месяц заставили местную шпану и даже кого покруче милицию уважать. А сейчас... Раньше был комсомол. А теперь? Разве что на базе каких-нибудь военно-спортивных клубов патриотического направления подобные дружины организовывать?
__________________
Реформу МВД надо начинать с отмены АППГ+1

<a href="/faq.php#rules">Правила форума</a>
Заместитель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.01.2009, 22:22   #31
Oleggg

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Дружины (интересно ваше мнение)

Цитата:
Сообщение от Ирэн Посмотреть сообщение
в Москве есть ДНД. Бесплатный проезд. Контингент очень разный. Есть и дяденьки и девочки. Завязано именно на проезде.
ДНД может эффективно действовать( и то на добровольных началах), по моему мнению, если пределы ее деятельности будут находиться в селе или районном центре, т.е. в небольших поселках. Где каждый друг друга знает. В больших городах это мало вероятно, так как, что смогут предпринять два или три человека, против шпаны, которая не довольна тем, что не смогла достать выпивку или которой вообще надоел весь род человеческий?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.01.2009, 22:26   #32
Серега Кухтов
Эксперт милицейской культуры
 
Аватар для Серега Кухтов

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Дружины (интересно ваше мнение)

Это, конечно, указание сверху. Зайдите на тему, где ООП, они вам пояснят по ДНД очень подробно. Мое мнение: пока это все для галочки, для плана.
__________________
Но судьбе, видно, угодно было, чтоб быть совсем не тому, что многие думали и что многие ожидали, а совсем тому противному, и потому и надо было произойтить разным несогласиям, обманам, интригам..
Серега Кухтов вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.01.2009, 22:32   #33
Oleggg

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Дружины (интересно ваше мнение)

Цитата:
Сообщение от Заместитель Посмотреть сообщение
Сам начинал в советские времена в ОКОДе.
ОКОД и ДНД разные вещи( к стати я тоже был в ОКОДе), но если в первом были молодые ребята, могли противостоять шакалам, то во втором, в основном были люди среднего и пожилого возраста. Даже если сейчас создать ОКОД(к примеру), кто в него пойдет. На данный момент пристиж сотрудника МВД ниже....(пусть каждый сам решает ниже чего)
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.01.2009, 22:51   #34
abra
Член клуба - сотрудник МЧС
 
Аватар для abra

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Дружины (интересно ваше мнение)

Цитата:
Сообщение от Shadowcaster Посмотреть сообщение
1) В таких условиях, как по-вашему мнению, кто пойдет в ДНД (какой сегодня их основной социально-классовый состав)?
2) Какие основные функции у действующих сегодня в России ДНД?
3) Насколько надежен надзор системы МВД над ДНД и теми, кто в них вступает? (с одной стороны, не очень охота, чтобы с наступлением сумерек по жилмассивам с важным видом шествовали те же самые гоблины, которые ранее кучковались по подворотням - но теперь в новом статусе, с повязками на рукавах; с другой стороны - если, допустим, в Исилькуле в ДНД начнут массово записываться казахи - возможны очень нехорошие столкновения на межэтнической почве).
4) Несколько настораживает то обстоятельство, что у нас ДНД формируются "сверху" и каким-то боком, похоже, будут связаны с ЧОП. Это что, очередная "кормушка"?
1. В Питере такие дружины действуют уже давно - около 3-5 лет. Основной состав - инженеры, пенсионеры, набор идет среди знакомых людей.
2. Профилактика правонарушений в районе (округе) по 4 часа в день 2-3 группы, привлечение в помощь сотрудникам милиции при проведении массовых мероприятий и т.д.
3. Дружинники работают в паре с участковыми инспекторами либо ППСМ.
4. ДНД по районам руководит городской штаб, а ЧОП привлекаются параллельно и совместно.
А вертикальная система управления у нас во всем государстве.

Необходимо учитывать, что ДНД проходят регистрацию через регистр. палату СПб имеют свои печати. ведут бухгалтерию и отчитываются в налоговой.

дежурства в ДНД оплачиваются в соответствии с тарифной сеткой.
abra вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.01.2009, 23:00   #35
Oleggg

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Дружины (интересно ваше мнение)

Цитата:
Сообщение от abra Посмотреть сообщение
Необходимо учитывать, что ДНД проходят регистрацию через регистр. палату СПб имеют свои печати. ведут бухгалтерию и отчитываются в налоговой.

дежурства в ДНД оплачиваются в соответствии с тарифной сеткой.
Получается, что ДНД юридическое лицо(Печать, налоговая и.т.д.)
А кто банкет оплачивает, чтоб содержать штат бухгалтерии и.т.д.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.01.2009, 23:03   #36
Заместитель
Модератор в запасе - ветеран МВД
 
Аватар для Заместитель

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Дружины (интересно ваше мнение)

Oleggg240369,
Ну у нас ОКОД был как раз в большом городе - Москве. Как правило либо нас использовали в рейдах с операми по адресам, либо с участковыми по подвалам и прочим злачным местам. Либо с ППС. И не ходили мы не по два-три человека, а по семь-десять. Как правило были ребята до 30 лет, все спортсмены. Шпана сама приструнилась после пары сломанных рук и ребер.
__________________
Реформу МВД надо начинать с отмены АППГ+1

<a href="/faq.php#rules">Правила форума</a>
Заместитель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.01.2009, 23:04   #37
abra
Член клуба - сотрудник МЧС
 
Аватар для abra

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Дружины (интересно ваше мнение)

Цитата:
Сообщение от Oleggg240369 Посмотреть сообщение
А кто банкет оплачивает, чтоб содержать штат бухгалтерии и.т.д.
Они как и везде - приходящие. Да и какой штат - один бухгалтер.
ДНД это не золотое дно, это в ЧОПах заработки большие, а здесь так себе, сидит человек на пенсии или без работы и подрабатывает.
abra вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.01.2009, 23:15   #38
Oleggg

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Дружины (интересно ваше мнение)

Цитата:
Сообщение от Заместитель Посмотреть сообщение
Шпана сама приструнилась после пары сломанных рук и ребер.
Если все обошлось без прокуратуры, то я рад за нашу столицу. Конечно хотелось, чтобы и ОКОД и ДНД возродились бы в каждом городе. Необходимость в этом давно назрела.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.01.2009, 23:20   #39
Валентиныч
Член клуба
 
Аватар для Валентиныч
 
Регистрация: 23.01.2007
Адрес: мир
Сообщений: 5,327
Сказал(а) спасибо: 155
Поблагодарили 259 раз(а) в 145 сообщениях
По умолчанию Ответ: Дружины (интересно ваше мнение)

Цитата:
Сообщение от abra Посмотреть сообщение
это в ЧОПах заработки большие
Да неужто?????????? А что тогда в наших ( к примеру) ЧОПах ТАКААЯЯЯЯ текучка кадров? Если ЧОП не завязан напрямую на криминал-на золоте они ... ну, не хезают, короче
А ДНД, чисто на социальной активности нормальной части народонаселения, которая задолбалась смотреть на царящий вокруг беспредел-конечно, нужны!
__________________
Подумал-не говори.
Сказал-не пиши.
Написал-не подписывай.
Подписал-не удивляйся.
Валентиныч вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.01.2009, 23:26   #40
Федорович

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Дружины (интересно ваше мнение)

Посмотрите, форумчане, что сделали законодатели Курска и ИМХО - правильно:
Кстати, Абра, подилитесь нормативкой (первоисточником) по этому поводу, а то знаете ли Консультант+ то региональная вещь.
Вложения
Тип файла: doc курск ДНД.doc (47.5 Кб, 42 просмотров)
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 06:49.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot