Собачьи приказы и указы.

Сообщение от HORST

Вас не могли послать на учебу без договора об использовании личной собаки.

А это смотря в каком году... )

[Корнелий Шнапс]

Помимо должностной инструкции и собственно собаки (стоящей на балансе в бухгалтерии или использующейся по договору), есть ещё журнал учёта выездов и акты о применении. Это тоже показатель работы.

[магирус]

Выезда и акты, все есть....

Сообщение от магирус

Я своего песика за свои денюжки купила, а как в школе отучила, все говорят пиши, пожертвование РФ, а то получается мы тебе личную собаку выучили, ладно подписала. Летом операция была, 10000 рубликов заплатила, говорят плати собака твоя, да вообще у нас если ток за лекарства могут вернуть, а за мед.услуги нет. Правда я ещё ни разу не видела чтоб кто-то возвратил)))))))

---------- Ответ добавлен в 00:14 ----------Предыдущий ответ был в 00:14 ----------

Так вот и получается может все таки я по собственному желанию работаю))))))))

Ну, в общем HORST правильно обьяснил: должен быть договор. Даже на разовое использование. Оттуда и оплата.

---------- Ответ добавлен в 12:04 ----------Предыдущий ответ был в 12:03 ----------

Сообщение от Корнелий Шнапс

Помимо должностной инструкции и собственно собаки (стоящей на балансе в бухгалтерии или использующейся по договору), есть ещё журнал учёта выездов и акты о применении. Это тоже показатель работы.

Простите, но вот это хрень собачья, никто не оплачивает.

[HORST]

Сообщение от Собачкин начальник

А это смотря в каком году... )

В любом. В командировку на собаку выделяются деньги либо натурально обеспечивается кормом и снаряжением. А еще он туда с вет. Справкой едет... Никто ничего не выдаст без оснований приказа.
Даже если пса на улице на вокзале поймал перед отправкой - на него должны доки быть, стана вливающие его служебную принадлежность в подразделении.
Маги рус, Вы почитайте. Здесь эти вопросы не раз обсуждались.

Сообщение от Andr3

Ну, в общем HORST правильно обьяснил: должен быть договор.

Сообщение от магирус

все говорят пиши, пожертвование РФ, а то получается мы тебе личную собаку выучили, ладно подписала.

Зачем договор? Ведь собака уже передана безвозмездно отделу, а значит кормление, снаряжение, вет. обслуживание за счёт МВД. По оплате операции - то же оплачивается если мотивированно рапортом обьяснить необходимость такой операции и конечно с учётом возраста собаки. Так как если перспективы работать у такой собаки ещё велики то это экономически обоснованно. Ещё один момент, если операция сделана вследствие ненадлежащего ухода, присмотра, использования то проводиться служебная проверка.

[магирус]

За счёт МВД у нас только кормление, в след году на прививки сами скидываться будем((

---------- Ответ добавлен в 16:23 ----------Предыдущий ответ был в 16:19 ----------

Ветеринарную справку пошли и в клинике сделали 100 рублей. Какие доки вет паспорт дали , вот и справка... Такое ощущение , что в разных структурах работаем

[LastDog]

Да в одной структуре все работают. Просто некоторые нормативные документы хорошо знают, в дрессировке и собаках хорошо разбираются и умеют доходчиво, логично и грамотно свою точку зрения разъяснить, а еще заслужили право считаться грамотными профессионалами в глазах коллег и руководства. И у них есть все, что положено по приказу (ну или почти все). А другие не знают ни черта, не умеют, учиться не хотят, а только сидят на ж...пе ровно и плачут, на поводок сопли наматывая. У таких нет ничего. И не будет, пока они не научаться быть такими как "первые".

[HORST]

Сообщение от LastDog

Да в одной структуре все работают. Просто некоторые нормативные документы хорошо знают, в дрессировке и собаках хорошо разбираются и умеют доходчиво, логично и грамотно свою точку зрения разъяснить, а еще заслужили право считаться грамотными профессионалами в глазах коллег и руководства. И у них есть все, что положено по приказу (ну или почти все). А другие не знают ни черта, не умеют, учиться не хотят, а только сидят на ж...пе ровно и плачут, на поводок сопли наматывая. У таких нет ничего. И не будет, пока они не научаться быть такими как "первые".

Злой Вы Стареете неверное? Или не успели чего-то и помощников ищите?

[магирус]

LastDog (ну или почти все) . Вот 20% и не хватает. Этот форум создан, для того , чтобы делиться своими знаниями и опытом. Если вам наматывание соплей не по душе и конкретного вы тоже, я так полагаю, ничего ответить не можете, лучше ничего не отвечайте.

[LastDog]

Сообщение от HORST

Злой Вы

С Вас пример беру...

Сообщение от HORST

Или не успели чего-то и помощников ищите?

Много чего еще не успел, но помощников у меня сейчас много.
Как-то не принято у нас сейчас проблемы в себе искать, в недостаточности своей компетенции. Все пытаемся найти виноватых среди окружающих, все ждем, что нас кто-то осчастливит, все наши проблемы решит и будет у нас в жизни праздник!!! "Прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете и бесплатно покажет кино..." (с). Это не к "магирус" конкретная претензия. Просто с распространением Интернета слишком много стало плакальщиков, а особенно плакальщиц.

---------- Ответ добавлен в 22:02 ----------Предыдущий ответ был в 21:52 ----------

Сообщение от магирус

Вот 20% и не хватает.

А они Вам погоду сильно делают? Или из принципа: положено - дайте?

Сообщение от магирус

конкретного вы тоже, я так полагаю, ничего ответить не можете, лучше ничего не отвечайте

Почему же ответить на Ваш вопрос про 20% не могу? Очень даже могу. Отвечаю: 20% за работу с собакой Вам по приказу положены, если в обязанностях работа с собакой указана. Как Вам поступить я тоже знаю. Подойдите к командиру с рапортом о том, что Вам не выплачивают положенные деньги и скажите на словах, что если надбавку не установят, то Вы бросите все нафиг и пойдете служить без собаки. Если Вы что-то стоите как кинолог, то надбавку Вам установят, а если не установят, то это означает, что Вы как кинолог никому не нужны, пользы от Вас ноль и Вам тогда действительно нужно либо много и упорно учиться, забыв про незаслуженные денюжки, или идти в другую службу. Вот и все.

[магирус]

Это получается я государству около 100000 подарила, а 20% - это принцип. В приказе 1259 сказано, что надбавка полагается Штатным должностям, связанным с применением служебной собаки. Я логично понимаю, что положено. Но вот в наших кадрах сказали что нет, так как я инспектор, но в то же время в должностной мне прописали работу с собакой.

---------- Ответ добавлен в 21:16 ----------Предыдущий ответ был в 21:14 ----------

Инспектора мне дали, за хорошую работу с собакой по преступлениям

[LastDog]

Сообщение от магирус

Это получается я государству около 100000 подарила, а 20% - это принцип

Так Вас же не грабили, руки не выкручивали. Сказали надо! Вы добровольно подарили. Какие обиды? Я так полагаю, что Вы службу начинали как полицейский-кинолог и Вам надбавку платили. Затем Вы пошли на повышение (офицерская должность) и платить перестали, т.к. должность не кинологическая? Но в обязанность работу с собакой внесли. На офицерскую должность Вы, я так понимаю, тоже добровольно переходили? И оклад по должности и званию у Вас увеличился? А количество обязанностей увеличилось? Что Вы еще делаете для службы в связи с изменением должности?

[магирус]

Мне просто хочется эти деньги вернуть, хоть часть

---------- Ответ добавлен в 21:44 ----------Предыдущий ответ был в 21:42 ----------

Увеличилось к обязанностям инспектора ещё + работа с собакой в СОГе, с нашими на горячиепреступления выезжаю

[HORST]

Сообщение от LastDog

Много чего еще не успел, но помощников у меня сейчас много.
Как-то не принято у нас сейчас проблемы в себе искать, в недостаточности своей компетенции. Все пытаемся найти виноватых среди окружающих, все ждем, что нас кто-то осчастливит, все наши проблемы решит и будет у нас в жизни праздник!!! "Прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете и бесплатно покажет кино..." (с). Это не к "магирус" конкретная претензия. Просто с распространением Интернета слишком много стало плакальщиков, а особенно плакальщиц.

А не мои это слова здесь же лет так несколько назад

И тем не менее. Не повод ли это изменить программу подготовки?
Смотрите, что получается. Ваша структура (МВД) делит кинолгов на специалистов ЦКС и остальных. А остальные - это здесь пишут: ОВО, ППС... Так что же это получается? Если в ЦКС-е предусмотрены люди, отвечающие за обеспечение. То как быть тем, кто не относится к центрам?
Выходит вот что. Чел и с собакой выезжает, и тренирует ее. А еще ему нужно и пробить обеспечение в "тыловых терниях". А кто там будет разговаривать с сержантом!!! Тут конечно должны говорить командиры, куда этот кинолог относится. Так эти командиры и готовы пойти - они с кинологом ездят бок о бок. Да вот только знать кинологическую документацию им, как бы сказать... не то, что не положено. По сегодняшнему вашему приказу можно любому привязать не исполнение. Просто они не знают тонкостей.
Но если сам кинолог подскажет, а на самом деле сам напечатает... То командир понесет рапорт. Ему там вопросы, он ни в зуб, его пошлют со словами о не компетентности... Умный начальник потом кинолога возьмет с собой, если кинолог сам сможет доложить. Но много ли таких умных и заинтересованных с обеих сторон?

Сообщение от LastDog

Да в одной структуре все работают. Просто некоторые нормативные документы хорошо знают, в дрессировке и собаках хорошо разбираются и умеют доходчиво, логично и грамотно свою точку зрения разъяснить, а еще заслужили право считаться грамотными профессионалами в глазах коллег и руководства. И у них есть все, что положено по приказу (ну или почти все). А другие не знают ни черта, не умеют, учиться не хотят, а только сидят на ж...пе ровно и плачут, на поводок сопли наматывая. У таких нет ничего. И не будет, пока они не научаться быть такими как "первые".

Ты знаешь, брат в службе, время прошло - не согласен я.
Вот по себе сужу. Да, овладел дрессурой, чтоб начать применять. Потом пришлось затачивать под службу, изучать тактику. Но параллельно пришлось и... снабжать, обеспечивать, контролировать. Смог - мужчина, если службу выбрал, служить должен. Разговоры про выходные и переработки для женщин. Служил я и всему научился.
Но видишь ли в чем дело, когда меня за мои заслуги повысили и расширили мое подразделение, то меня начальником и поставили. А я на самом деле ненавижу все эти бумажки, переговоры, тендеры, аукционы...
Я Люблю "Поле", т.е. работу на выездах. Это мое - адреналин не известности, спортивный характер борьбы - кто кого. Собака сама не ищет. Ищет и задерживает кинолог, но для этого ему нужно знать тактику - как убегают, где скрываются, где прячут, как достают... Там много нюансов и чтобы их знать, нужно постоянно ездить. Потому как преступники о своем злодействе думают 24 часа в сутки. Я ушел в отпуск на месяц - за это время новые уловки.

А теперь представьте сержанта ППС с собакой. Когда и что он будет в тылу доказывать по обеспечению?
На мой взгляд пусть лучше выезжает и работает с собакой - отрабатывает тактику применения и использования - лишь это важно на самом деле для будущего службы. Возможно он новые дрес. приемы выработает, что позволят быстрее и качественнее готовить собак к реалу применения.
Потому как нельзя с чела спрашивать многое - и служба, и обеспечение. На самом деле разговор с лицами тыла и бухгалтерии - это по мне если, лучше сутки на задании просидеть, чем с этими дурами общаться. Т.е. стока энергии уходит, что потом ее не хватает порой ни на подчиненных, ни на свою собаку.

Подводя итог повторю - подумайте о вводе корректировок в обучающие программы. Чтобы всем, а не только начальникам, доводилось про пакет доков, что отвечают за снабжение собаки. Там на самом деле не много.
Тогда проверяльщики будут реально проверять за не исполнение. А не за то, что не довели и не успели.

Сообщение от HORST

В любом. В командировку на собаку выделяются деньги либо натурально обеспечивается кормом и снаряжением. А еще он туда с вет. Справкой едет... Никто ничего не выдаст без оснований приказа.

Ну ой, очевидно я когда-то побывал в параллельном МВД... с нюансом конечно, но тем не менее.

Сообщение от HORST

Но видишь ли в чем дело, когда меня за мои заслуги повысили и расширили мое подразделение, то меня начальником и поставили. А я на самом деле ненавижу все эти бумажки, переговоры, тендеры, аукционы...
Я Люблю "Поле", т.е. работу на выездах. Это мое - адреналин не известности, спортивный характер борьбы - кто кого. Собака сама не ищет. Ищет и задерживает кинолог, но для этого ему нужно знать тактику - как убегают, где скрываются, где прячут, как достают... Там много нюансов и чтобы их знать, нужно постоянно ездить. Потому как преступники о своем злодействе думают 24 часа в сутки. Я ушел в отпуск на месяц - за это время новые уловки.

А вот такой вопрос:
Надо ли идти выше, не лучше ли остаться "в поле"?

[HORST]

Сообщение от Собачкин начальник

А вот такой вопрос:
Надо ли идти выше, не лучше ли остаться "в поле"?

Если уверен, что твоя правда даст службе больше, нужно идти выше. Потому как чтобы свое двигать, нужно занимать должность, на которой к челу прислушаются. А иначе ... Вон как здесь - где сержант может правды добиться?

Однако у меня вот так вышло - я б замом пошел по обучению сейчас уже (опыт большой).
Да вот пока начальником приходится а время уходит

Ясно.
Спасибо, а то "вечного сержанта" под новый год что-то сомнения мучить стали... )

[LastDog]

Сообщение от магирус

Увеличилось к обязанностям инспектора ещё +

Извините, что не понял сразу - Вы инспектор службы подразделения ППС и исполняете эти обязанности. Никаких доплат за работу специалиста-кинолога Вам не положены и их выплаты незаконны. Наличие в Ваших личных служебных обязанностях работы с собакой ничего не значит. Вы инспектор службы и должны выполнять только эти обязанности. Ваша работа с собакой - Ваша добровольная волонтерская помощь родному подразделению и ничего кроме "спасибо" Вам не положено.

Сообщение от HORST

А не мои это слова здесь же лет так несколько назад

Так я никогда и не возражал. Я всегда был согласен с такой постановкой вопроса.

Сообщение от HORST

То как быть тем, кто не относится к центрам?

Сегодняшний приказ подразумевает два вида ЦКС: ЦКС территориального органа и ЦКС на федеральном уровне. Так вот на такой ЦКС на федеральном уровне и возложены обязанности контроля за деятельностью кинологов территориальных органов как входящих в ЦКС, так и отдельных. Поэтому по вопросам организации службы нужно обращаться не в Интернет, а руководству соответствующего ЦКС на федеральном уровне. Хотя многие вопросы обеспечения службы должны решаться на месте со своими непосредственными руководителями. И здесь многое зависит от того является ли кинолог в глазах непосредственного начальника грамотным специалистом, или нет. Является ли он необходимым элементом структуры ОВД, или пользы от него нет никакой. Вот от ответа на эти основные вопросы и зависит заинтересованность руководителя в обеспечении хорошей жизни кинолога. И это вполне логично.

Сообщение от HORST

Вас не могли послать на учебу без договора об использовании личной собаки.

Да запросто могли... сколько служу-столько удивляюсь тому, что твориться...

Сообщение от магирус

За счёт МВД у нас только кормление, в след году на прививки сами скидываться будем((

На личном опыте- пока требовать не начнете с обоснованием, так и будете все за свои делать

Сообщение от магирус

я инспектор, но в то же время в должностной мне прописали работу с собакой.

Инспектор чего? Кинолог? Или в обязанности добавили пункты по работе с собакой. но инспектор НЕ КИНОЛОГ? Тогда кадры вполне законно не доплачивают

Сообщение от магирус

я государству около 100000 подарила

Я за последние три года- СУЩЕЕЕСТВЕННО больше
НО!!! Из вас же их не насильно под страхом смерти вытягивали? Сами отдавали?
Я-сама. Потому как при болезни собаки было два варианта- дать погибнуть, после провести служебку и успокоиться...Или взять кредитку,поехать прооперировать и спасти собу, зная, что не вернут ничего.

Сообщение от магирус

Мне просто хочется эти деньги вернуть, хоть часть

Забудьте

Сообщение от магирус

Увеличилось к обязанностям инспектора ещё + работа с собакой в СОГе, с нашими на горячиепреступления выезжаю

Ну так и оклад у инспектора повыше. И согласились на эту должность сами? Или не предполагали, что на офицерской должности ответственности и обязанностей существенно больше?