Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Экономическая безопасность
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.12.2013, 14:52   #1021
Garet89
Новичок
 
Аватар для Garet89

Информация недоступна.
По умолчанию Re: по ЖКХ

скиньте пару обвинительных, для ознакомления Garet89@bk.ru
Garet89 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 13.12.2013, 18:42   #1022
saikov64
Местный
 
Аватар для saikov64

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выявление в сфере ЖКХ

возбудили дело по 159 ч. 1 ук рф висяком по ремонту крыши МКД. прошу откликнуться у кого есть практика доказывания по таким делам.есть еще пару дел со строительными экспертизами,а практики нет... saikov64@ya.ru
__________________
Сколько же обезьян вышло в люди, так и не став человеком!?
saikov64 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.12.2013, 19:12   #1023
dre
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для dre

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выявление в сфере ЖКХ

Цитата:
Сообщение от saikov64 Посмотреть сообщение
возбудили дело по 159 ч. 1 ук рф висяком по ремонту крыши МКД. прошу откликнуться у кого есть практика доказывания по таким делам.есть еще пару дел со строительными экспертизами,а практики нет... saikov64@ya.ru
http://knsud.komi.sudrf.ru/modules.p...&text_number=1
ну вот наш красавчик
__________________
элемент случайности разрушает идею справедливости (Каменская 5)
dre вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.12.2013, 08:30   #1024
Урфин Джус

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выявление в сфере ЖКХ

Как доказать умысел подрядчика (именно директора ООО), который при строительстве трубопровода, фактически использовал трубы другого давления, наименования и дешевле на миллион с лишним, чем указанные в КС-2 и подписанных им? Сразу шапками не кидайтесь, просто хочу услышать алгоритм, а то может действительно не то делаю
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.12.2013, 22:16   #1025
Radiovietnam
Частенько бываю!
 
Аватар для Radiovietnam

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выявление в сфере ЖКХ

Цитата:
Сообщение от Урфин Джус Посмотреть сообщение
Как доказать умысел подрядчика (именно директора ООО), который при строительстве трубопровода, фактически использовал трубы другого давления, наименования и дешевле на миллион с лишним, чем указанные в КС-2 и подписанных им? Сразу шапками не кидайтесь, просто хочу услышать алгоритм, а то может действительно не то делаю
Как то работал с КРУшниками, была такая тема, строители поменяли плиты если память не изменяет ПФ-6 на ПФ-5, фактически разницы не было по размерам одинаковые заборные плиты, а если взять грандсмету и посмотреть в развернутом виде цена у ПФ-5 ниже. После этого я допрашивал директора, начал с того какое образование? (высшее строительное), Смету на торги вы выставляли и составляли? (да мой сметчик составил я утвердил). Вы утвердили смету выполненную в программе Гранд-смета, вы владеете данной программой? (Да). Известно вам что в смете были такие то материалы? (да) Почему фактически использовались такие то? (да они не хуже просто дешевле му-му да му). В гражданском праве имеется понятие экономии подрядчика, если сложилась таковая, то он обязан уведомить об этом заказчика, а тот в свою очередь убедиться что это не повлекло ухудшения качества. Почему вы этого не сделали, вы намерено обманули заказчика (му-му-му ст.51 Конституции) и 159 ч.3 возбудилась. а потом еще и халатность по УКСУ. Эх были времена. :68:

---------- Ответ добавлен в 22:16 ----------Предыдущий ответ был в 22:06 ----------

Цитата:
Сообщение от Radiovietnam Посмотреть сообщение
Как то работал с КРУшниками, была такая тема, строители поменяли плиты если память не изменяет ПФ-6 на ПФ-5, фактически разницы не было по размерам одинаковые заборные плиты, а если взять грандсмету и посмотреть в развернутом виде цена у ПФ-5 ниже. После этого я допрашивал директора, начал с того какое образование? (высшее строительное), Смету на торги вы выставляли и составляли? (да мой сметчик составил я утвердил). Вы утвердили смету выполненную в программе Гранд-смета, вы владеете данной программой? (Да). Известно вам что в смете были такие то материалы? (да) Почему фактически использовались такие то? (да они не хуже просто дешевле му-му да му). В гражданском праве имеется понятие экономии подрядчика, если сложилась таковая, то он обязан уведомить об этом заказчика, а тот в свою очередь убедиться что это не повлекло ухудшения качества. Почему вы этого не сделали, вы намерено обманули заказчика (му-му-му ст.51 Конституции) и 159 ч.3 возбудилась. а потом еще и халатность по УКСУ. Эх были времена. :68:
К стати с представителем заказчика так же надо поработать на предмет меня обманули, если бы я об этом знал, КС-2 не подписал, деньги бы не перечислил, хищение бы не произошло, а так от меня умолчали, ввели в заблуждение еще и сказали, что это имено те материалы что заложены в смете, айяайяай
__________________
беспощадно уничтожать всех, кто ворует наш ганджубас!
Radiovietnam вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.12.2013, 23:18   #1026
МаркТвен
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для МаркТвен

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выявление в сфере ЖКХ

Цитата:
Сообщение от Урфин Джус Посмотреть сообщение
Как доказать умысел подрядчика (именно директора ООО), который при строительстве трубопровода, фактически использовал трубы другого давления, наименования и дешевле на миллион с лишним, чем указанные в КС-2 и подписанных им? Сразу шапками не кидайтесь, просто хочу услышать алгоритм, а то может действительно не то делаю
Доступ есть к трубам?
Если, да то нужно прводить ОРМ исследование с привлечением экспертов ЛСЭ https://www.google.ru/search?q=%D0%9...81%D0%B8%D0%B8,
Получишь акт, и 159, 3 или 4, а так же если в теме должностное лицо 201, или 285
МаркТвен вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.12.2013, 23:35   #1027
Radiovietnam
Частенько бываю!
 
Аватар для Radiovietnam

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выявление в сфере ЖКХ

Цитата:
Сообщение от МаркТвен Посмотреть сообщение
Доступ есть к трубам?
Если, да то нужно прводить ОРМ исследование с привлечением экспертов ЛСЭ https://www.google.ru/search?q=%D0%9...81%D0%B8%D0%B8,
Получишь акт, и 159, 3 или 4, а так же если в теме должностное лицо 201, или 285
Экспертиза только время затянет да и на бабло встрянеш. Надо попробовать сначало потребовать документы на закупку материалов, потом встречку провести. Когда точно установиш что за трубы стоят, ввести их в грнд смету. Она сама посчитает разницу в сметах, она и будет ущербом. К стати у вас еще квалифицируют по ч.3 ст. 159.? Наш прок даыно решил что это неисполнение договорных отношений. Так что я этими плочками больше не балуюсь., нехай ворують.....а раньше 4-5 таких в год делал
__________________
беспощадно уничтожать всех, кто ворует наш ганджубас!
Radiovietnam вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.12.2013, 10:11   #1028
Урфин Джус

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выявление в сфере ЖКХ

Цитата:
Сообщение от МаркТвен Посмотреть сообщение
Доступ есть к трубам?
Если, да то нужно прводить ОРМ исследование с привлечением экспертов ЛСЭ https://www.google.ru/search?q=%D0%9...81%D0%B8%D0%B8,
Получишь акт, и 159, 3 или 4, а так же если в теме должностное лицо 201, или 285
Экспертиза проведена в рамках УД в отношении заказчика по 285 УК РФ. Копали трубы, есть фото с маркировкой-не те, что в смете. Теперь подрядчик поясняет, что это была изначально ошибка в смете в единичной расценке, предоставленной заказчиком. В документах по приобретению видно, что трубы он покупал не те, что в указаны в КС-2. Ехать смотреть смету? (она изъята федералами по 285). У СУ новое пожелание-опрос всех работяг, прораба, кто давал указание ложить именно эти трубы
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.12.2013, 10:59   #1029
Radiovietnam
Частенько бываю!
 
Аватар для Radiovietnam

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выявление в сфере ЖКХ

[quote=Урфин Джус;2598655]Экспертиза проведена в рамках УД в отношении заказчика по 285 УК РФ. Копали трубы, есть фото с маркировкой-не те, что в смете. Теперь подрядчик поясняет, что это была изначально ошибка в смете в единичной расценке, предоставленной заказчиком. В документах по приобретению видно, что трубы он покупал не те, что в указаны в КС-2. Ехать смотреть смету? (она изъята федералами по 285). У СУ новое пожелание-опрос всех работяг, прораба, кто давал указание ложить именно эти трубы [/QUOT

опросить прораба конечно хорошо (нормально) будет доказуха причастности директора к замене материалов. если документы по приобретению есть, а покупал и подписывал договора директор значит он знал. В принципе нам не привыкать доказывать очевидное. А по поводу сметы, возьми путевого сметчика дай ему смету и попроси заменить в данной смете трубы которые были на трубы которые положили. После этого в программе автоматически делается перерасчет и будет сумма на которую он наипал путем замены труб. При чем если ты понимаешь, то в смету ставится цена в ТЕР. помноженные на коэфицент дифлятор - по моему он так называется давно не работал по этим темам подзабыл. Короче для каждой местности данный коэфицент свой. И в этом коэфицэнте строится цена каждого из материалов. И слова директора о том что он трубы купил гораздо дороже чем это заложено в смете не должны ни кого колыхать, т.к. по договору все должно было быть сделано согласно смете.
__________________
беспощадно уничтожать всех, кто ворует наш ганджубас!
Radiovietnam вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.12.2013, 23:37   #1030
Кольский
Я тут все знаю!
 
Аватар для Кольский

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выявление в сфере ЖКХ

Сейчас конец года и все УК стремятся организовать собрания собственников для утверждения новых тарифов на содержание жилья. При этом набрать кворум не всегда получается, и в ход идёт фальсификация. Кто ни будь раскачивал эту тему?
__________________
Но все кто нес, не чего не донес. Значит ни кто, ни чего не принес.
Кольский вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.12.2013, 08:46   #1031
aleks5452
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Нарушения при самоуправлении МКД

Господа! Проконсультируйте пенсионера МВД пожалуйста.
Многоквартирный дом перешёл на самоуправление. Жильцы выбрали ответственного управленца и понесли ему наличные в виде квартплаты.
Управленец стал приглашать для ремонтных работ бригады и отдельных лиц.
Где то заключал, а где то не заключал договоры на производство работ. Акты приемки не составлял.Расплачивался наличными.В ФНС и ПФР о зарплате бригад и отдельных спецов не сообщал.
Вопрос: " Под какую статью УК бежит управленец?"
Половина жильцов недовольна, другая в ступоре.
aleks5452 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.12.2013, 09:26   #1032
aleks5452
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выявление в сфере ЖКХ

Добрый день! вопрос такой.МКД на самоуправлении. Выбранный управленец собирает наличные квартплату по тарифам ушедшей УК. Нанимает спецов для ремонта, договоров нет ,актов приемки нет, оплата работ - наличными. ФНС и ПФР не уведомляются.
Под какую статью бежит управленец?
aleks5452 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.12.2013, 15:12   #1033
BLACKKER

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Нарушения при самоуправлении МКД

Управленец считает, что его обманули подрядчики? Да - он должен написать заявление в полицию и далее работать по ст. 159 УК РФ по подрядчику. Нет - коллективное заявление граждан в прокуратуру, те ставят материал по ЖКХ на контроль и в итоге злодеи будут найдены, опрошены и вероятнее всего ОТКАЗНОЙ - гражданско-правовые отношения, это если подрядчик действительно был и вступает в спор по качеству выполненных работ, если работы тупо не выполнялись, а деньги управленцем списаны с "подотчета", то рассматривать как мошенника нужно его, вступившего в сговор с подрядчиком.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.12.2013, 15:49   #1034
aleks5452
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Нарушения при самоуправлении МКД

Спасибо. Вопрос в том что расчеты производятся наличными и ни налоговая ни ПФР не знают о том, что спецы получили вознаграждение. Идет просто нал. Нарушается налоговый кодекс.
Управленец в какой роли здесь? В этой ситуации получается правила бух учета не действуют.Налоги НДФЛ и отчисления в ПФР не производятся.
У нас одного руководителя УК сейчас судят за неуплату в ПФР.
То есть возникает ситуация когда, чтобы работать черным налом не надо управлять через УК.

---------- Ответ добавлен в 15:49 ----------Предыдущий ответ был в 15:48 ----------

Управленец в сговоре с подрядчиками.
aleks5452 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.12.2013, 16:29   #1035
TheDetective
Член клуба - сотрудник МВД (ОБЭП)
 
Аватар для TheDetective

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выявление в сфере ЖКХ

Цитата:
Сообщение от aleks5452 Посмотреть сообщение
Под какую статью бежит управленец?
Если ущерба нет и работы выполнены, то весь материал не бежит, а летит в корзину.
TheDetective вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.12.2013, 16:39   #1036
captan389
Местный
 
Аватар для captan389

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выявление в сфере ЖКХ

Ну договор то на управление МКД всяко есть! А вот по сбору за предыдущую УК - всегда нарисуют договор цессии задним числом. Работы если выполняются и ущерба нет - состава не будет, согласно ГК устные договора никто не отменял. Ну а по выполнению работ предоставят кучу накладных на закупку ведер, веников, строительных материалов и т.д. У меня была ситуация по ремонту мягкой кровли, вместо двух слоев положили один!!! Но вот по баблу перебор, затратили даже больше на 300 тыров, мотивировка - непредвиденные работы и расходы, есть подтверждающие документы. Даже экспертиза миюстовская подтвердила затраты, итог - на корзину...
captan389 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.12.2013, 16:49   #1037
captan389
Местный
 
Аватар для captan389

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Нарушения при самоуправлении МКД

А сговор как доказывать? Имеет место быть аффилированность лиц?

---------- Ответ добавлен в 23:49 ----------Предыдущий ответ был в 23:47 ----------

А вообще я вижу здесь нарушение НК, отсутствие бухучета - максимум - административка (не думаю что схищены миллионы!!)
captan389 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.12.2013, 19:26   #1038
aleks5452
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Нарушения при самоуправлении МКД

Спасибо за ответ. То есть, чтобы не идти тупо под УК, надо отказаться от управляющей компании и оформлять МКД и не один (сколько было под управлением УК) на самоуправление. Выбрать одного управленца без юр и ип лица и гоняй наличные куда и сколько хочешь.Счет в банке не открываешь.
Договоры на работы заключай со старыми компаниями. Платишь наличными . После оплаты уничтожаешь документы(сгорели в печке или утонули в луже).
По жалобе кого нибудь пришли опера или следаки. Документов нет.Работы (какие то )выполнены. Наличные в квартире управленца. То есть то, что я описал под УК не подпадает?
Неожиданный пожар в квартире управленца(урна с туалетной бумагой) деньги сгорели.
Сейчас у нас такая тенденция пошла. Старая УК прекращает обслуживание чтобы не идти под суд . Кто то из МКД собирает собрание и дом переходит на самоуправление. тут же заключаются договоры со старой УК на выполнение разовых работ.Смет как правило нет.Типа прикрутим трубу за 1000 рублей.
Самое смешное, что нарушения бух учета нет. Просто нет учета, так как нет юр лица или ИП.
aleks5452 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.12.2013, 22:59   #1039
oper29ru
Новичок
 
Регистрация: 07.05.2013
Адрес: Архангельская область
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Выявление в сфере ЖКХ

коллеги подскажите может кто уже сталкивался, провожу проверку по уже проведенному ремонту жилого дома в рамках ФЗ-185, проводился ремонт кровли дома, управляющей организацией был заключен договор на проведение всего ремонта с подрядчиком № 1, предварительно были переведены денежные средства (предоплата) 30 %, а также отдельным переводом дополнительно в нарушение ФЗ еще 500 000 р., подрядчик № 1 работу в срок не выполнил (провел ремонт только 2-х подъездов), управляющая компания договор расторгла, заключила договор со 2-м подрядчиком, который выполнил всю работу. В итоге управляющая компания не стала взыскивать с 1-го подрядчика перечисленные денежные средства , а проводит двумя актами о приемке работ первый на работы по 2-м подъездам, а второй (тут самое интересное) на работы по консервации мягкой кровли (данные работы в локальную смету не входили). Причем сам заказчик говорит, что данные работы были выполнены из-за того, что подрядчик нарушил сроки проведения ремонта, и ремонт выпал на зимний период. Законны ли действия заказчика по проведению работ на не запланированные работы и кому причинен ущерб, если работы в итоге проведены 2-ой организацией в полном объеме за оставшуюся сумму.
oper29ru вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.12.2013, 07:50   #1040
shumnay
Местный
 
Аватар для shumnay

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выявление в сфере ЖКХ

всем доброго времени суток.Столкнулся с такой ситуацией.Имеются УК в течении двух лет исправно собираются денежные средства за содержание и ремонт. Директор является учредителем. Различными контролирующими инстанциями на директора наложены штрафы на сумму примерно 100 тр, оплачивается со счета УК.Кроме того имеются факты хищения денег с расчетного счета.Ломаем головы по вопросу кто потерпевший поскольку директор он же учредитель т.е собственник
shumnay вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 22:34.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot