Рынок юридических услуг предлагается зачистить от юристов

[Дumapuk]

Сообщение от sves

Кстати, а как тогда быть с теми, кто отказывается от услуг адвоката?
Их что, судить не будут?

так то отказ от защитника для следователя не обязателен. То есть лицо может отказаться от адвоката, но следователь может сказать: "Нет, товарищ адвокат, останьтесь. Продолжаем". И всё. Тем более есть случаи, когда участие защитника обязательно. К примеру, когда может быть назначено наказание на срок свыше 15 лет.

И касаемо права на защиту. Его никто не отменяет. Можете защищаться сами, либо при помощи адвоката. Что не так то? А требование к юридическому образованию у представителя сейчас никого не смущает? А то может быть кто-то хочет, что бы его интересы сантехник дядя Вася представлял, а у того юридического образования нет. Получается тоже нарушение права на защиту так то.

[DerBruder]

Например, биологи так обозначают модель интеллекта человека. Они стараются разгадать секреты высшей нервной деятельности и выяснить, можно ли ее воспроизвести.

сравнение вполне уместно: черви и прочая бяка - это в ИТ-технологиях магнитные ключи, самое простейнее...а вот искусственный интеллект - это человек...

[Юмашев Николай]

Сообщение от Дumapuk

Ну справедливости ради, на адвоката, оказавшего некачественную услугу, можно написать жалобу в палату или Минюст. А что делать с мальчиком (девочкой) с дипломом? Вот заплатили вы им 10 тысяч, а они ни в зуб ногой...И? Так что в теории всё верно, либо держи юриста в штате, если ты юр.лицо, либо прибегай к помощи адвоката. А то развелось всяких непонятных, а люди к ним идут. Да, те сбивают цены и люди идут к ним. А там порой такие кадры приходят, что на учете в ПНД состоят и ничего.

Дumapuk прав. Но надо смотреть шире. Адвокатское сообщество не очень радо, чтобы всех юристов сделать адвокатами. Причина проста. Когда Минюст загонит всех юристов в адвокаты, а затем Госдума дружно внесет в закон об адвокатуре нормативы, которые не должен нарушать адвокат, включая невозможность критиковать власть и наше правосудие (сейчас многие адвокаты в социальных сетях это делают + реально бьются в судах с нарушениями, допускаемыми властью), то, чтобы не потерять статуса адвоката, юристы будут нежны и внимательны к власти. А иначе кем сможет работать юрист, если его лишат статуса адвоката? В суды он ходить не сможет, остается только юристом в компании работать.

[Zlobny]

Сообщение от Юмашев Николай

В суды он ходить не сможет, остается только юристом в компании работать.

зато сможет дальше в ютьюбе вещать...)))
этак мы скоро придем к количеству юристов/адвокатов на определенное число жителей. один район - один прокурор, один нотариус, один адвокат...)))

[Юмашев Николай]

Сообщение от Zlobny

зато сможет дальше в ютьюбе вещать...)))
этак мы скоро придем к количеству юристов/адвокатов на определенное число жителей. один район - один прокурор, один нотариус, один адвокат...)))

Сам то понял чего написал? Тогда еще раз прочти предложения Минюста, который хочет загнать всех юристов в адвокаты, а уже рулить адвокатами будет Минюст. Это кому выгодно? Юристам, которые будут бояться потерять статуса адвоката и тем самым остаться без работы? В стране должны быть адвокаты и юристы. Люди сами решат к кому обращаться. Нельзя запрещать юристам представлять интересы людей в судах. Хотя, ты вряд ли поймешь, что я здесь изложил.....

[LVZ032]

Сообщение от Юмашев Николай

Нельзя запрещать юристам представлять интересы людей в судах.

Угу... Нельзя... запретить некоторым наживаться... Ведь кушать все хотЮтЪ, так?

[Zlobny]

Сообщение от Юмашев Николай

Хотя, ты вряд ли поймешь, что я здесь изложил.....

куда нам жителям болот до стряпчих из стольного града...)))

[Юмашев Николай]

Сообщение от LVZ032

Угу... Нельзя... запретить некоторым наживаться... Ведь кушать все хотЮтЪ, так?

Всегда должна быть конкуренция. Не верно всех юристов загонять в адвокаты, а потом рулить ими. Это же очевидно

---------- Ответ добавлен в 00:31 ----------Предыдущий ответ был в 00:29 ----------

Сообщение от Zlobny

куда нам жителям болот до стряпчих из стольного града...)))

Знания не приходят сами по себя, это года приходят. Читай больше и анализируй, то что прочёл

[Zlobny]

Юмашев Николай, другое дело, что толку с этой конкуренции при наших судах...

---------- Ответ добавлен в 00:32 ----------Предыдущий ответ был в 00:31 ----------

Сообщение от Юмашев Николай

Читай больше и анализируй, то что прочёл

буквы то я вижу, но не помню что они означают...

[Юмашев Николай]

Сообщение от Zlobny

Юмашев Николай, другое дело, что толку с этой конкуренции при наших судах

С этим не поспоришь. Согласен на все СТО! А вот теперь представь, что тебя как юриста сделали адвокатом (процедура приема будет упрощенная). Потом принят закон запрещающий адвокатам ругать наши суды под страхом лишения адвокатского статуса. Сможешь ты написать то, что сейчас написал? Вряд ли. Ведь без статуса адвоката ты фактически остаешься без работы. В лучшем случае сможешь работать юристом в компании.
Поэтому я считаю, что должны быть адвокаты и юристы. И те и другие должны иметь право представлять интересы людей в судах по гражданским и административным делам. Согласен?

[LVZ032]

Сообщение от Zlobny

что толку с этой конкуренции при наших судах

Месяца три назад: напрашиваюсь на аудиенцию. Задаю вопрос: то пошто, сцобака дикая, такое решение... В ответ: а что? - у меня сегодня (т.е. на момент вынесения решения) такое настроение.
И это почти при абсолютно равных условиях. Два иска, судья один - абсолютно разные решения.

---------- Ответ добавлен в 01:45 ----------Предыдущий ответ был в 01:42 ----------

Сообщение от Юмашев Николай

Сможешь

Анонимайзер рулез :)))
Впрочем я и без оного многое что могу, только заинтересуй ;)

[Юмашев Николай]

Сообщение от LVZ032

Месяца три назад: напрашиваюсь на аудиенцию. Задаю вопрос: то пошто, сцобака дикая, такое решение... В ответ: а что? - у меня сегодня (т.е. на момент вынесения решения) такое настроение.
И это почти при абсолютно равных условиях. Два иска, судья один - абсолютно разные решения.

LVZ032, вынужден с Вами согласиться. С таким тоже сталкивался.

[Durmanov_SA]

Сообщение от Юмашев Николай

В стране должны быть адвокаты и юристы.

С этим абсолютно согласен.

Сообщение от Юмашев Николай

Люди сами решат к кому обращаться.

Не является ли это

Сообщение от Юмашев Николай

Нельзя запрещать юристам представлять интересы людей в судах.

нарушением Конституционных прав юристов?

[LVZ032]

Сообщение от Юмашев Николай

вынужден

Не.... я - пушистик, беленький ;)

[Сталкер 13]

Сообщение от Дumapuk

Ну справедливости ради, на адвоката, оказавшего некачественную услугу, можно написать жалобу в палату или Минюст.

Сколько раз подавал жалобу будучи следаком.... Толку нет... Как с гуся грится вода... Как в ВДВ - десант своих не бросает... А заяв сколько в полиции на адвокатов мошенников... Оооо

[Юмашев Николай]

Сообщение от Durmanov_SA

Не является ли это
нарушением Конституционных прав юристов?

Вряд ли. Можно попытаться говорить о нарушении прав на свободный труд (ст. 37 Конституции РФ), но тогда возникает вопрос: " По УПК РФ представлять интересы участников уголовного процесса может не просто юрист, в юрист, имеющий статус адвоката. Это ведь ни у кого не вызывает возражений?"

[Alex Blanc]

Сообщение от Юмашев Николай

Это ведь ни у кого не вызывает возражений?"

уголовное преследование от имени государства, гарантия права на защиту от того же государства, как и прав потерпевших, вот имеются определённые требования к лицам, что бы квалифицированно оказывали юридическую помощь. А гражданское право широко и многогранно, как и вопросы которые в рамках его рассматриваются без участия государства обычно, вот исходят в суды все кому не лень и это правильно, имхо.

[алексей 59]

Сообщение от Юмашев Николай

Можно попытаться говорить о нарушении прав на свободный труд

Можно,но бесполезно,т.к. в статье сказано:

Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию

.
Получи соответствующее образование,приобрети статус по закону и вот он твой свободный выбор.
Почему речь идет только об уголовном праве,а не о гражданском.Ст.48 ГПК РФ регламентирует институт представителей-пожалуйста,на договорной возмездной основе защищайте интересы и права истцов и ответчиков.

[Zlobny]

Сообщение от Юмашев Николай

Сможешь ты написать то, что сейчас написал? Вряд ли. Ведь без статуса адвоката ты фактически остаешься без работы.

это проявление великорусского шовинизма и притеснение по национальному признаку...))) ну или еще чего... как говорится, все что не убивает меня делает меня сильнее.
статус адвоката можно в другом регионе получить, а их у нас больше 80. плюс есть литва и украина... замучаются лишать)))
вон вяткина новгородские судьи пытались лишить статуса. успешно?))) не уверен.
а так о подобном я уже лет 10 слышу, а воз и ныне там

---------- Ответ добавлен в 10:29 ----------Предыдущий ответ был в 10:28 ----------

Сообщение от Юмашев Николай

По УПК РФ представлять интересы участников уголовного процесса может не просто юрист, в юрист, имеющий статус адвоката. Это ведь ни у кого не вызывает возражений?"

а вот тут вы коллега не правы. только злодея. и только на стадии предварительного следствия. в суде у него уже может быть общественный защитник

[Юмашев Николай]

Сообщение от алексей 59

Получи соответствующее образование,приобрети статус по закону и вот он твой свободный выбор.
Почему речь идет только об уголовном праве,а не о гражданском.Ст.48 ГПК РФ регламентирует институт представителей-пожалуйста,на договорной возмездной основе защищайте интересы и права истцов и ответчиков.

Правильно, Алексей. Это сейчас так, а хотят, чтобы только лицо, имеющее статус адвоката , могло представлять интересы граждан по гражданским делам. Я считаю, что это неверно.