Комментарий модератора
Лазарь:
Ссылка "кривая". Убрал.
|
Закон о полиции в комментариях форумчан Обобщение опыта применения Закона о полиции |
|
Опции темы | Опции просмотра |
13.04.2014, 19:21 | #1 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Глава 5. ФЗ "О полиции"
Нижегородская академия МВД России, после обсуждения на соответствующих кафедрах, направляла в 2002 и в 2006 году в Правовой департамент МВД России мои предложения по изменениям и дополнениям в раздел 4. «Применение милицией физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия» (см. вложение 1 http://gfile.ru/a7NnT). Предложения были обсуждены и одобрены на научно-практической конференции «Закон РФ «О милиции»: 15 лет на защите прав и свобод граждан» (21 апреля 2006 г.), проведенной Правовым департаментом МВД России (см. вложение 1 http://gfile.ru/a7NnT).
В соответствии с планом научно-исследовательской работы Нижегородская академия МВД России на 2008 год предложения по изменениям и дополнениям в раздел 4. «Применение милицией физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия», представленные в 2006 году в Правовой департамент МВД России были оформлены как НИР «Совершенствование правового обеспечения применения милицией физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия». Работа была утверждена на заседании ученого совета академии 28.04.2008 г. (протокол № 4) (см. вложение 2). В связи с реформированием системы МВД России был подготовлен проект ФЗ «О полиции». Кроме всенародного обсуждения в Интернете, в котором я принял активное участие, распоряжением МВД России от 09.08.2010 г. № 1/6709 «Об обсуждении проекта Федерального закона «О полиции» п.1.2. Нижегородской академии МВД России было дано указание внести предложения по совершенствованию его содержания. Проведенный анализ главы 5. «Применение физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия» проекта ФЗ «О полиции» свидетельствовал о том, что ранее представленные предложения Нижегородской академии МВД России по изменениям и дополнениям в раздел 4 «Применение милицией физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия» закона РФ «О милиции не были учтены. Более того, содержание проекта главы 5. «Применение физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия» в ряде случаев было ухудшено по сравнению с разделом IV «Применение милицией физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия» закона РФ «О милиции». Подготовленные мной предложения по совершенствованию гл. 5 проекта ФЗ «О полиции», Нижегородская академия МВД России, отвечая на запрос МВД, представила в Правовой департамент МВД (Исх. № 43/05-479 от 06.09.2010г.) (см. вложение 3 http://gfile.ru/a6XCd). 07.02.2011 года вступил в силу ФЗ «О полиции». В процессе анализа главы 5 было выявлено, что содержание и редакция данной главы значительно ухудшилось. С позиции ранее выполненных работ по совершенствованию правового обеспечения применения милицией (полицией) физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия мной была выполнена научно-исследовательская работа «Применение физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия: Комментарий к главе 5 ФЗ «О полиции» (см. вложение 4 http://gfile.ru/a4prV). Игнорирование научно-исследовательских работ по правовому обеспечению применения сотрудниками полиции силовых приемов, специальных средств и огнестрельного оружия привело к значительному количеству аргументированных замечаний изложенных в комментарии к главе 5 принятого ФЗ «О полиции». Все попытки совершенствованию правового обеспечения применения полицией физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия остаются безуспешными (см. вложение 5). В таких условиях стало бессмысленно заниматься работой по научному обеспечению деятельности полиции. |
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
13.04.2014, 19:42 | #2 |
Член клуба - ветеран МВД
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Штандартенфлудер
Сообщений: 20,646
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2,127 раз(а) в 1,445 сообщениях
|
Re: Глава 5. ФЗ "О полиции"
Ну так и не занимайся этой гадостью, заставляют тебя, что ли? И так от "творений" котов учёных не знаешь, плакать ли, смеяться или психиатру закон с приказом показать.
__________________
Валите всех, Господь на небе разберёт своих! (с) Папский легат Арнольд Альмарих, осада города Безье, 22 июля 1209 года от Р.Х. |
13.04.2014, 20:57 | #3 |
Член клуба - пенсионер МВД
Информация недоступна. |
Re: Глава 5. ФЗ "О полиции"
вообще не понял о чем тема
__________________
Энциклопедия полицейского на андроид |
14.04.2014, 22:58 | #4 | |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Глава 5. ФЗ "О полиции"
Цитата:
Если ты разумный человек и тебе есть что сказать относительно "творений" котов учёных, так ты скажи, вместо того, чтобы плакать или смеяться. В случаях, если не знаешь что сказать относительно "творений", можешь привлекать себе в помощь психиатра. Учитывая, что ты открыл тему «Нытики в полиции», которая заинтересовала огромное количество сотрудников, мое первое впечатление относительно тебя возможно обманчивое. Пока, пока! ---------- Ответ добавлен в 22:58 ----------Предыдущий ответ был в 22:53 ---------- Ознакомься и постарайся осмыслить. |
|
23.04.2014, 10:40 | #5 |
Информация недоступна. |
Re: Глава 5. ФЗ "О полиции"
Я считаю, на данный момент, необходимо для сотрудников не поиск ошибок, как "У человека один половой орган" (косяков полно и надо исправлять), а конкретный разбор каждой строки главы 5, (желательно с примерами), так как каждый трактует по своему.
К примеру вопрос: Можно ли применить наручники в отношении мелкого хулигана, который находясь в состоянии алкогольного опьянения, ведет себя агрессивно, размахивает руками, угрожает ударить посторонних граждан, ударяя по стенам здания (без ущерба), при этом причинения вреда окружающим нет. Типичная ситуация в 4-5 утра в различных клубах и увеселительных заведениях. Одни руководствуются пунктом 6) для доставления в полицию, при чем так и указывают, для доставления в полицию были применены средства ограничения подвижности наручники. Но под данный пункт этот мелкий хулиган не попадает: ...конвоирования и охраны задержанных лиц, лиц, заключенных под стражу, лиц, осужденных к лишению свободы, лиц, подвергнутых административному наказанию в виде административного ареста, а также в целях пресечения попытки побега, в случае оказания лицом сопротивления сотруднику полиции... У нас в рапортах и протоколах слово задержан отсутствует, а пишут выявлен и доставлен в деж. часть. Если у кого есть грамотные комментарии к ЗоП прошу дать ссылку Последний раз редактировалось ed69kirov; 23.04.2014 в 10:47 Причина: ... |
24.04.2014, 11:39 | #6 | |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Глава 5. ФЗ "О полиции"
Цитата:
Игнорирование отмеченных косяков авторами нормативных документов приводит к недостаткам в профессиональной подготовке сотрудников полиции. |
|
25.04.2014, 11:49 | #7 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Глава 5. ФЗ "О полиции"
[quote=ed69kirov;2730861]Можно ли применить наручники в отношении мелкого хулигана, который находясь в состоянии алкогольного опьянения, ведет себя агрессивно, размахивает руками, угрожает ударить посторонних граждан...
К сожалению авторы ЗоП игнорировали многочисленные предложения по совершенствованию его содержания на стадии подготовки. Этому и посвящен выше опубликованный материал. Считаю, что наручники применяются после задержания правонарушителя в случаях, если у сотрудника полиции есть основания полагать, что правонарушитель может совершить нападение на него или на другое лицо, избавится от улик, либо совершить побег. В приведенном тобой примере применение наручников в отношении правонарушителя оказывающего неповиновение для доставления в полицию правомерно. Предлагаю твоему вниманию и всем, кому интересна поднятый тобой вопрос подготовленную для публикации статью
Комментарий модератора
Лазарь:
Ссылка "кривая". Убрал.
|
25.04.2014, 15:29 | #8 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Глава 5. ФЗ "О полиции"
Сообщение от ed69kirov
Можно ли применить наручники в отношении мелкого хулигана, который находясь в состоянии алкогольного опьянения, ведет себя агрессивно, размахивает руками, угрожает ударить посторонних граждан... У нас в рапортах и протоколах слово задержан отсутствует, а пишут выявлен и доставлен в деж. часть. Если у кого есть грамотные комментарии к ЗоП прошу дать ссылку[/quote] Для углубленного осмысления вопроса правомерности и приемов надевания наручников предлагаю твоему вниманию и вниманию всех интересующихся этим вопросам подготовленную к публикации статью "Комментарий к теме «Обучение надеванию наручников,связыванию веревкой, брючным ремнем п. 105.» Наставления по организации физической подготовки в органах внутренних дел Российской Федерации, утвержденном приказом МВД России от 13.11.2013 № 1025" http://gfile.ru/a7pPN. Предлагаю также опубликованную статью "Задержание и наружный досмотр в оперативно-служебной деятельности сотрудников полиции" http://gfile.ru/a5isX |
26.04.2014, 03:03 | #9 | |
Местный
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Псков
Возраст: 47
Сообщений: 107
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 70 раз(а) в 35 сообщениях
|
Re: Глава 5. ФЗ "О полиции"
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 03:03 ----------Предыдущий ответ был в 02:44 ---------- И затем, как следствие к дисциплинарной, а то и уголовной ответственности. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
27.04.2014, 20:12 | #10 |
Информация недоступна. |
Re: Глава 5. ФЗ "О полиции"
|
27.04.2014, 20:57 | #11 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Глава 5. ФЗ "О полиции"
Моё предположение, что в первом случае речь идёт о сопротивлении в данный момент, а во втором - о ранее оказанном сопротивлении, но в данный момент времени лицо уже прекратило сопротивляться.
|
28.04.2014, 17:49 | #12 |
Местный
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Псков
Возраст: 47
Сообщений: 107
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 70 раз(а) в 35 сообщениях
|
Re: Глава 5. ФЗ "О полиции"
Позвольте, немного подправлю предыдущий пост. В первом правильно будет длящееся сопротивление, а во втором случае оконченное(по разным причинам-прекратило, получило травму и т.д.) но имевшее место.
---------- Ответ добавлен в 17:49 ----------Предыдущий ответ был в 17:35 ---------- Тема прежде всего о правомерности применения сотрудниками физической силы и специальных средств. Особенно важна в этом вопросе та невидимая грань которая отделяет правомерность от превышения и которую как правило видит только судья руководствуясь личным убеждением и подчинением только закону.А так как в законе эта грань по сути отсутствует....Особенно ярко это отражает пост №5 в данной ветке. Хороший пример, злободневный. казалось бы все просто...Это как с признаками опьянения при направлении на медицинское освидетельствование лица управляющего ТС. Не укажи сотрудник ДПС ГИБДД эти признаки в протоколе (а их всего пять) , пытливый юрист добьётся признания протокола в суде доказательством полученным с нарушением закона. И вот лицо которое должно понести заслуженное наказание забирает ВУ и садится за руль. Может далеко залез, но кто знает, тот поймёт.... |
28.04.2014, 20:02 | #13 | |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Глава 5. ФЗ "О полиции"
Цитата:
Еще раз коснусь комментария к статье 21. В статье 21 говорится, что средства ограничения подвижности (очевидно речь идет об известных во всем мире наручниках) применяются в случаях: 3) для пресечения сопротивления, оказываемого сотруднику полиции; 4) для задержания лица, застигнутого при совершении преступления и пытающегося скрыться; 6) для доставления в полицию, конвоирования и охраны задержанных лиц, лиц, заключенных под стражу, подвергнутых административному наказанию в виде административного ареста, а также в целях пресечения попытки побега, в случае оказания лицом сопротивления сотруднику полиции, причинения вреда окружающим или себе. Относительно пункта 3 следует отметить, что любому здравомыслящему человеку ясно, что сопротивление, равно как и нападение, может быть пресечено силовыми приемами, в том числе с применением ПР или угрозой применения огнестрельного оружия, а не средствами ограничения подвижности. Только после насильственного задержания (сковывания) правонарушителя могут применяться средства ограничения подвижности (наручники или подручные средства связывания). Относительно пункта 4 следует также отметить, что любому здравомыслящему человеку ясно, что лицо пытающееся скрыться после совершения преступления следует преследовать или как крайняя мера правомерно применить табельное оружие, применить прием насильственного задержания и после этого применить средства ограничения подвижности (наручники или подручные средства связывания). К п. 6 принципиальных замечаний нет. Однако нужны некоторые уточнения. Например, во все не обязательно применять наручники для доставления в полицию правонарушителей, выполняющих требования сотрудников полиции. Целесообразно дифференцировать случаи применения наручников, изложенные в данном пункте. Учитывая объективные потребности оперативно-служебной деятельности в применении наручников сотрудниками полиции, а также необходимости нормативного закрепления сложившейся практики их применения предлагалась следующая редакция соответствующего пункта: Наручники применяются после задержания правонарушителя в случаях, если у сотрудника полиции есть основания полагать, что правонарушитель может совершить нападение на него или на другое лицо, избавится от улик, либо совершить побег. Руководствуясь данным положением, случаев для надевания наручников может быть большое количество, особенно связанных с административными правонарушениями. Случаи, изложенные в п. 3 и 4 предлагалось изложить в следующей редакции: после пресечения нападения на сотрудника или другое лицо, а также после пресечения активного сопротивления правонарушителя сотруднику полиции при насильственном задержании; при задержании лица подозреваемого в совершении преступления, застигнутого при совершении преступления против жизни, здоровья или собственности или пытающегося его совершить. Обобщенное основание для надевания наручников на лиц, совершивших административное правонарушение: при задержании и последующем доставлении в полицию лица совершившего административное правонарушение не выполняющего законные распоряжения или требования сотрудника полиции, или при оказании пассивного сопротивления; Основание для надевания наручников на лиц, заключенных под стражу: для предупреждения побега из места содержания под стражей лица, склонного к побегу; для предупреждения попытки лица, заключенного под стражу, причинить вред окружающим или себе, если он своим поведением дает такие основания; для конвоирования подозреваемых или обвиняемых, заключенных под стражу; В целях решения поставленной задачи обыска и обеспечения личной безопасности наручники могут применяться: для предупреждения нападения подозреваемого в совершении преступления или уничтожения улик при проведении обыска, если у сотрудника есть основания полагать что такая возможность существует. |
|
28.04.2014, 20:23 | #14 | ||
Информация недоступна. |
Re: Глава 5. ФЗ "О полиции"
Цитата:
Цитата:
а нынче причинения вреда окружающим или себе, то есть вред уже причинен. (Благо не сказано, какой вред, и тут я рекомендую своим сотрудникам указывать ..Хватился за форменную одежду.., что подразумевается испачкал, помял и т.п.) Последний раз редактировалось ed69kirov; 28.04.2014 в 20:47 Причина: добавление... |
||
28.04.2014, 21:47 | #15 | |||
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Глава 5. ФЗ "О полиции"
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А почему сразу речь про насилие или его угрозу? Сопротивление может выражаться не только в насильственных действиях. |
|||
30.04.2014, 07:53 | #16 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Глава 5. ФЗ "О полиции"
Уважаемые форумчане! Я не ожидал, что Вы проявите такой интерес к вопросу применения наручников сотрудниками изложенному в ЗоПе. Мне хотелось бы, чтобы предметом обсуждения стал комментарий, в частности к применению наручников.
Выскажу свое мнение относительно различных уровней силового сопротивления правонарушителей сотрудникам полиции. О терминах не спорят, а договариваются. Сопротивление с насилием по отношению к сотруднику полиции является преступлением квалифицируемым по статье 318 УК РФ Применение насилия в отношении представителя власти. Такое сопротивление предлагалось много лет назад именовать как активное сопротивление. Сопротивление без насилия по отношению к сотруднику полиции предлагалось именовать пассивным сопротивлением. Оно является административным правонарушением, квалифицируемым по статье 19.3. КоАП Неповиновение законному распоряжению сотрудника полиции. В своих предложениях относительно основания для применения наручников является то, что сотрудник полиции, оценив ситуацию и обстановку, должен сам принять решение на применение наручников, если у него есть основания полагать, что правонарушитель может совершить нападение на него ли на другое лицо, избавится от улик, либо совершить побег. Конечно, береженого бог бережет. Поэтому даже если есть малейшие основания, то лучше надеть наручники. |
01.05.2014, 19:36 | #17 | |
Местный
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Псков
Возраст: 47
Сообщений: 107
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 70 раз(а) в 35 сообщениях
|
Re: Глава 5. ФЗ "О полиции"
Цитата:
|
|
06.05.2014, 23:21 | #18 |
Информация недоступна. |
Re: Глава 5. ФЗ "О полиции"
Что всё правильно? Каким законом? Я говорю, что применение наручников в законе о полиции, по сравнению с законом о милиции очень ограничено и в банальных ситуациях(я привел один пример ранее) их по закону применять нет оснований. А по поводу главное пресекать, мне можете не рассказывать, таких пресекальщиков и у нас полно, второй год некоторым деньги на адвокатов собираем.
|
07.05.2014, 08:05 | #19 |
Местный
Регистрация: 20.10.2009
Адрес: Информация недоступна
Сообщений: 382
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 56 раз(а) в 34 сообщениях
|
Re: Глава 5. ФЗ "О полиции"
WEIGHTLIFTER писал:
А почему сразу речь про насилие или его угрозу? Сопротивление может выражаться не только в насильственных действиях.[/quote] Поподробней, пожалуйста, желательно с примерами. Хочется понять где у Вас грань между неповиновением и сопротивлением?
__________________
Это вам не Рио-де-Жанейро... Это гораздо хуже..(И. Ильф, Е. Петров) |
09.05.2014, 14:28 | #20 | |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Глава 5. ФЗ "О полиции"
Цитата:
|
|