Вернуться   Форум сотрудников МВД > Правоохранительная деятельность вне МВД > Частная детективная и охранная деятельность
Забыли пароль?

Важная информация

Частная детективная и охранная деятельность Частная детективная и охранная деятельность

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.02.2016, 11:07   #1021
Starhunter
Активист форума
 
Аватар для Starhunter

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Задержание ЧОП

Стрелок УВО, я, например, не телепат, чтобы знать что в мозгах у схватившего меня. Да и один удар и избиение - вещи разные. Да и гражданин может посчитать ЧОПовца преступником, который на него напал.

solo33, адекватный. Неадекватный, если прилетит в ответ на слова, без хватания за руку.
__________________
Cuando esta vivora pica,
No hay remedio en la botica
(Змеи всегда опасно жало,
Но нет спасенья от кинжала)
Starhunter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 07.02.2016, 12:45   #1022
стрелок уво
Местный
 
Аватар для стрелок уво

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Задержание ЧОП

Цитата:
Сообщение от Starhunter Посмотреть сообщение
Стрелок УВО, я, например, не телепат, чтобы знать что в мозгах у схватившего меня. Да и один удар и избиение - вещи разные. Да и гражданин может посчитать ЧОПовца преступником, который на него напал.
Дело в том, что задерживая вас сотрудник представится и будет в форменной одежде, объяснит вам сложившуюся ситуацию если даже охранник добросовестно заблуждается он не нарушает норм права. А вот ваши действия (Я ему прописываю "отрезвляющих") явно будут неадекватны и потянут минимум на ст.115 УК. И вы не докажете что посчитали сотрудника за преступника (хоть вы и не телепат) - я не вижу в ваших действиях добросовестного заблуждения, а наоборот вы первым напали...
стрелок уво вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.02.2016, 13:11   #1023
Starhunter
Активист форума
 
Аватар для Starhunter

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Задержание ЧОП

Стрелок УВО, если вежливо объяснит, а потом ему прилетит - один вопрос. Если без слов схватил за руку, особенно сзади - другой. Плюс еще, к сожалению, законодательно натянуть охрану за незаконное, пусть и "добросовестное заблуждение" на деньги долго и муторно.
__________________
Cuando esta vivora pica,
No hay remedio en la botica
(Змеи всегда опасно жало,
Но нет спасенья от кинжала)
Starhunter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.02.2016, 13:23   #1024
стрелок уво
Местный
 
Аватар для стрелок уво

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Задержание ЧОП

Цитата:
Сообщение от Starhunter Посмотреть сообщение
если вежливо объяснит, а потом ему прилетит - один вопрос. Если без слов схватил за руку, особенно сзади - другой.
это даже смешно, вас часто охранники сзади за руку хватают?

---------- Ответ добавлен в 13:23 ----------Предыдущий ответ был в 13:22 ----------

И что у вас за болезненная тема "магазин", что ЧОП больше не чего не охраняет, и почему у вас посетитель априори прав? Если вам нужно извиняюсь просто обоср....ть ЧОП, в интернете полно обсуждений типа- (быдло ЧОП бесприделит или охранники не имеют права задерживать) вам туда там все будут за вас. Здесь изначально обсуждается тема задержания правонарушителей как действовать сотрудникам при задержании, какие нормы права он должен знать и использовать. А здесь за год с лишним у же чего только не понаписали ( и яйца уних на рамке звенят и гранатой они охранника пугают)...
стрелок уво вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.02.2016, 13:30   #1025
Starhunter
Активист форума
 
Аватар для Starhunter

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Задержание ЧОП

Стрелок УВО, один раз было.
По поводу охраны. Режимные объекты с КПП и пропускным режимом - отдельный коленкор со своими выкрутасами.
По поводу задержания. Если охранник 100% уверен и есть доказательства - пусть задерживает. Другое дело, если "показалось" или "обознался". А звенеть на рамках может и моток сетевого шнура.
__________________
Cuando esta vivora pica,
No hay remedio en la botica
(Змеи всегда опасно жало,
Но нет спасенья от кинжала)
Starhunter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.02.2016, 13:33   #1026
стрелок уво
Местный
 
Аватар для стрелок уво

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Задержание ЧОП

Цитата:
Сообщение от Starhunter Посмотреть сообщение
натянуть охрану за незаконное, пусть и "добросовестное заблуждение"
Это абсолютно разные понятия, незаконное - противоречит закону, а добросовестное заблуждение находиться в рамках закона.
стрелок уво вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.02.2016, 13:36   #1027
solo33
Активист форума
 
Аватар для solo33

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Задержание ЧОП

Цитата:
Сообщение от Starhunter Посмотреть сообщение
я, например, не телепат, чтобы знать что в мозгах у схватившего меня. Да и один удар и избиение - вещи разные.
Отсюда мораль - надо задерживать так, чтобы было не до удара. Реальный случай: мужик украл нож, спрятав его за пояс, контролер напрыгнул на него сзади, мужик согнулся пополам и нож вошел в тело. Мужика в больничку, а контролеру ничего не было.
__________________
Сколько еще должно заболеть, чтобы ты понял - эта фигня не работает? (с) Эль - Мюрид
solo33 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.02.2016, 13:44   #1028
стрелок уво
Местный
 
Аватар для стрелок уво

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Задержание ЧОП

Цитата:
Сообщение от Starhunter Посмотреть сообщение
Если охранник 100% уверен и есть доказательства - пусть задерживает. Другое дело, если "показалось" или "обознался".
Вот здесь и секрет "добросовестного заблуждения", охраннику в вашем случае на вашу виновность могут указывать свидетели, тех средства контроля и другие признаки, и он будет на 100% уверен. Вот вам и добросовестное заблуждение, значит согласно того что вы сами написали пусть задерживает.
стрелок уво вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.02.2016, 13:53   #1029
Starhunter
Активист форума
 
Аватар для Starhunter

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Задержание ЧОП

Стрелок УВО, "добросовестое заблуждение" все равно не избавит вас от гиммороя, который при правильном адвокате или расположении звезд в виде какого-либо месячника "чистые руки" может вылиться в уголовное преступление с вашей стороны. Плюс еще, вы "добросовестно заблуждались", я "добросовестно заблуждался" в том, что вы преступник, а не охранник.

Соло, отюда вывод - хватать не надо без разговоров.
__________________
Cuando esta vivora pica,
No hay remedio en la botica
(Змеи всегда опасно жало,
Но нет спасенья от кинжала)
Starhunter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.02.2016, 13:57   #1030
solo33
Активист форума
 
Аватар для solo33

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Задержание ЧОП

Цитата:
Сообщение от Starhunter Посмотреть сообщение
Соло, отюда вывод - хватать не надо без разговоров.
Как раз в выше приведенном мною примере разговоры говорить было рисково, вдруг бы мужик нож вытащил и пырнул.
__________________
Сколько еще должно заболеть, чтобы ты понял - эта фигня не работает? (с) Эль - Мюрид
solo33 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.02.2016, 14:00   #1031
Starhunter
Активист форума
 
Аватар для Starhunter

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Задержание ЧОП

А в другом и по морде получить можно было.
__________________
Cuando esta vivora pica,
No hay remedio en la botica
(Змеи всегда опасно жало,
Но нет спасенья от кинжала)
Starhunter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.02.2016, 14:01   #1032
solo33
Активист форума
 
Аватар для solo33

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Задержание ЧОП

Цитата:
Сообщение от Starhunter Посмотреть сообщение
Режимные объекты с КПП и пропускным режимом - отдельный коленкор со своими выкрутасами.
В магазине тоже есть служебный вход, а там ЧОПовец сумки смотрит. Уверен, тебя бы это возмутило.
__________________
Сколько еще должно заболеть, чтобы ты понял - эта фигня не работает? (с) Эль - Мюрид
solo33 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.02.2016, 14:01   #1033
стрелок уво
Местный
 
Аватар для стрелок уво

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Задержание ЧОП

Цитата:
Сообщение от Starhunter Посмотреть сообщение
я "добросовестно заблуждался" в том, что вы преступник, а не охранник.
Это даже звучит глупо, а уж в суде даже (при правильном адвокате или расположении звезд) и того глупее
стрелок уво вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.02.2016, 14:15   #1034
Starhunter
Активист форума
 
Аватар для Starhunter

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Задержание ЧОП

Стрелок УВО, несколько лет назад ваши коллеги из вневедомственной охраны сломали руку подростку. Точно так же "добросовестно заблуждались". В свое время по СМИ крутили активно этот материал.
__________________
Cuando esta vivora pica,
No hay remedio en la botica
(Змеи всегда опасно жало,
Но нет спасенья от кинжала)
Starhunter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.02.2016, 14:24   #1035
стрелок уво
Местный
 
Аватар для стрелок уво

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Задержание ЧОП

Цитата:
Сообщение от Starhunter Посмотреть сообщение
Стрелок УВО, несколько лет назад ваши коллеги из вневедомственной охраны сломали руку подростку. Точно так же "добросовестно заблуждались". В свое время по СМИ крутили активно этот материал.
Это превышение необходимых мер со стороны сотрудников ОВО. А я перечислял некоторые признаки "добросовестного заблуждения" охранника, а вы чем в суде будете апеллировать что вы не поверили охраннику и давай его по репе бить ой простите (Я ему прописываю "отрезвляющих")
стрелок уво вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.02.2016, 14:27   #1036
Starhunter
Активист форума
 
Аватар для Starhunter

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Задержание ЧОП

ОВОшники, тоже "искренне заблуждались" по их словам. Парень отказался отвечать на вопросы, побежал от них. Если охранник не будет распускать руки, то и у меня нет причин пускать в ход кулаки.
__________________
Cuando esta vivora pica,
No hay remedio en la botica
(Змеи всегда опасно жало,
Но нет спасенья от кинжала)
Starhunter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.02.2016, 14:37   #1037
стрелок уво
Местный
 
Аватар для стрелок уво

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Задержание ЧОП

Цитата:
Сообщение от Starhunter Посмотреть сообщение
ОВОшники, тоже "искренне заблуждались" по их словам. Парень отказался отвечать на вопросы, побежал от них. Если охранник не будет распускать руки, то и у меня нет причин пускать в ход кулаки.
Это ваши слова -(Если охранник 100% уверен и есть доказательства - пусть задерживает). При задержании разрешается корректно брать задержанного под локоть. А ваша неадекватная реакция приведёт в праву охранника на ст. 37 УК, причём вы не сможете апеллировать к той же статье, потому что нападение исходило от вас.
стрелок уво вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.02.2016, 14:45   #1038
Starhunter
Активист форума
 
Аватар для Starhunter

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Задержание ЧОП

Стрелок УВО, одно дело, когда охранник подойдет, представится, объяснит ситуацию. Другое дело, если без слов или со словами "стоять с...ка" начинает хватать за руку.
__________________
Cuando esta vivora pica,
No hay remedio en la botica
(Змеи всегда опасно жало,
Но нет спасенья от кинжала)
Starhunter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.02.2016, 14:53   #1039
стрелок уво
Местный
 
Аватар для стрелок уво

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Задержание ЧОП

Цитата:
Сообщение от Starhunter Посмотреть сообщение
одно дело, когда охранник подойдет, представится, объяснит ситуацию. Другое дело, если без слов или со словами "стоять с...ка" начинает хватать за руку.
Вот опять фантазии на тему "быдло охранник". Где и когда я упоминал о таких действиях ЧОП? Рассматриваем правомерность и динамику действия при задержании, ваши фантазии на тему "хватать с криками су..а" могут множится геометрически на каждый мой ответ...
стрелок уво вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.02.2016, 14:57   #1040
Starhunter
Активист форума
 
Аватар для Starhunter

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Задержание ЧОП

Стрелок УВО, когда задерживают вора, вопросов нет. Тут, главное, не дать скинуть товар и сохранить видеозапись факта воровства. Другое дело, когда ситуация, как говорит та дочь "крымского офицера" из Вирджинии "не все так однозначно" - т.е. не понятно, был ли факт прихватизации или не был. И как не очутиться в ситуации тех ОВОшников с превышением, хотя они тоже "добросовестно заблуждались".
__________________
Cuando esta vivora pica,
No hay remedio en la botica
(Змеи всегда опасно жало,
Но нет спасенья от кинжала)
Starhunter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:36.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot