По линии оборота алкоголя

[SVO2012]

короче я так понял, если продавец офиц. не оформлен то ч. 1 ст. 14.

---------- Ответ добавлен в 16:01 ----------Предыдущий ответ был в 15:59 ----------

я так понял: если продавец официально не работает то ч. 1 ст. 14.17.1 если офиц. работает то 14.2, так? нет разницы кем работает? охранником, продавцом или поваром?

[lina46]

здравствуйте, подскажите кто в курсе, инспектор иаз(недавно назначена на должность из стажеров) привлекла таксиста по ст.14.1.2 коап рф, у таксиста не было разрешения на перевозку пассажиров, шакалит в свободное время. вот не смогла ей доказать, что по данной статье привлекаются те, кто перевозит пассажиров численностью более 8 человек, или я не права?

[ИАЗ_05]

Сообщение от panvit

Чье пиво? Гражданки или ИП, у которого она работает?

Пиво принадлежит гражданке, которая реализовывала его без сертификатов соответствия и ценников, при этом не имея ИП.
Мы на неё составили 14.1 и 14.2.Местный судья прекратил 14.2 указав что в её действиях усматривается ч.1 ст.14.17.1 .Я не согласен, но как обжаловать не знаю и стоит ли...

[ИАЗ_05]

Сообщение от SVO2012

что за пиво? марка, содержание эт. спирта?

Кроп пиво,4 градуса алкоголь.

[panvit]

Сообщение от ИАЗ_05

Местный судья прекратил 14.2 указав что в её действиях усматривается ч.1 ст.14.17.1 .Я не согласен, но как обжаловать не знаю и стоит ли...

Отсутствие ценников - это нарушение особых требований (ч.3 ст. 14.16) в ней физ лиц нет, поэтому типа 14.2. Но 14.2 можно составлять только, если нет состава ч.1 ст. 14.17.1, а он здесь вроде как есть.
Правильно суд прекратил.
А что, пиво прям на витрине стояло? И откуда она торговала?(квартира,
магазин, киоск)

---------- Ответ добавлен в 03:10 ----------Предыдущий ответ был в 03:05 ----------

Сообщение от ИАЗ_05

Пиво принадлежит гражданке, которая реализовывала его без сертификатов соответствия

Сразу скажу, в подпункт 12 пункта 2 статьи 16 ФЗ-171 с 31.07.2017 внесены изменения, запрет розничную на продажу алкоголя без сертификатов соответствия убрали. сейчас только декларация.

[panvit]

Сообщение от lina46

здравствуйте, подскажите кто в курсе, инспектор иаз(недавно назначена на должность из стажеров) привлекла таксиста по ст.14.1.2 коап рф, у таксиста не было разрешения на перевозку пассажиров, шакалит в свободное время. вот не смогла ей доказать, что по данной статье привлекаются те, кто перевозит пассажиров численностью более 8 человек, или я не права?

Начнем с того, что статью 14.1.2 КоАП РФ - полиция вообще не вправе возбуждать! Исключительно сотрудники транспортного надзора! То есть протокол составлен не уполномоченным должностным лицом и дело подлежит прекращению.
Теперь второе, для оказания услуг по перевозке пассажиров на такси необходимо иметь разрешение, а не лицензию (статья 9 ФЗ-69 2011г.).
Лицензия выдается для перевозки пассажиров, автомобильным транспортом оборудованным для перевозки более 8 человек (за исключением нужд ИП или ЮЛ). (пункт 24 статьи 12 ФЗ-99 - лицензированию подлежат - деятельность по перевозкам пассажиров автомобильным транспортом, оборудованным для перевозок более восьми человек (за исключением случая, если указанная деятельность осуществляется по заказам либо для обеспечения собственных нужд юридического лица или индивидуального предпринимателя))

То есть здесь имеет место и неверная квалификация, в действиях таксиста имеется состав части 2 статьи 14.1 КоАП РФ, а если он еще и не ИП еще и часть 1 статьи 14.1 КоАП

---------- Ответ добавлен в 03:31 ----------Предыдущий ответ был в 03:20 ----------

Сообщение от lina46

привлекла таксиста по ст.14.1.2 коап рф

Каким образом она "привлекла"????? Она что штраф сама наложила???
Вы так больше не пишите "привлекла", скорее всего "составила протокол" или "возбудила дело" - так будет правильней. Сам факт составления протокола или возбуждения дела не говорит о том, что лицо привлечено к ответственности.
Суд я думаю разберется, в лучшем случае - переквалифицирует, в худшем - прекратит.

---------- Ответ добавлен в 03:43 ----------Предыдущий ответ был в 03:31 ----------

Сообщение от SVO2012

я так понял: если продавец официально не работает то ч. 1 ст. 14.17.1 если офиц. работает то 14.2,

Наши судьи так считают, но я с этим не согласен, даже если нет трудового договора, но алкоголь принадлежит ИП - здесь все таки состав статьи 14.2.
Есть давние решения судов по гражданским делам, где лица, без трудовых договоров работали у ИП (ООО) в части не выплаты зарплаты, где ВС разъяснил, что даже если нет трудового договора, но лицо фактически работало у ИП (ООО) - оно фактически состояло в трудовых отношениях.
Поэтому, я считаю, что даже если нет трудового договора, а продавец торгует водкой, принадлежащей ИП, то в действиях продавца - ст. 14.2, а в действиях ИП ч.2 ст. 14.17.1 КоАП РФ. Время все покажет, увидите что я прав. Будут соответствующие разъяснения.

[lina46]

panvit, спасибо за подробное разъяснение.

[SVO2012]

Сообщение от lina46

а продавец торгует водкой, принадлежащей ИП, то в действиях продавца - ст. 14.2,

так вот тут и загвозка. продавцы всегда говорят, что алкоголь не ИП

[ИАЗ_05]

[quote=panvit;4071511]Отсутствие ценников - это нарушение особых требований (ч.3 ст. 14.16) в ней физ лиц нет, поэтому типа 14.2. Но 14.2 можно составлять только, если нет состава ч.1 ст. 14.17.1, а он здесь вроде как есть.
Правильно суд прекратил.
А что, пиво прям на витрине стояло? И откуда она торговала?(квартира,
магазин, киоск)[color="Silver"]
Торговала из маленького сельского магазина, который является частью жилого дома.

---------- Ответ добавлен в 10:22 ----------Предыдущий ответ был в 10:18 ----------

[quote=ИАЗ_05;4071835][quote=panvit;4071511]Отсутствие ценников - это нарушение особых требований (ч.3 ст. 14.16) в ней физ лиц нет, поэтому типа 14.2. Но 14.2 можно составлять только, если нет состава ч.1 ст. 14.17.1, а он здесь вроде как есть.
Правильно суд прекратил.
А что, пиво прям на витрине стояло?
Да, пиво было в холодильной камере в доступном месте для покупателей.

[lina46]

Сообщение от SVO2012

так вот тут и загвозка. продавцы всегда говорят, что алкоголь не ИП

это не мне

[panvit]

Сообщение от SVO2012

так вот тут и загвозка. продавцы всегда говорят, что алкоголь не ИП

Я привел пример с алкоголем, принадлежащим ИП

Поэтому изначально нужно разбираться чей алкоголь, а потом уже про трудовые отношения. Если алкоголь принадлежит ИП читаем выше, если алкоголь принадлежит продавцу, то на продавца ч.1 ст.14.17.1, деятельность по реализации алкоголя по сути ведет продавец. Но и предприниматель, я считаю, не должен уходить от ответственности.
Здесь еще нюанс, когда продавцу разьясняешь, что если алкоголь продавца ему светит минимум 30т.р., а потом уголовка, а если алкоголь принадлежит ИП, то всего 1500 руб., у нас (не знаю как у других), в 90 % случаев продавцы «вспоминают» вдруг, что алкоголь принадлежит ИП.

[SirSPB]

Сообщение от ИАЗ_05

Я не согласен, но как обжаловать не знаю и стоит ли...

Делайте проще, снимаете копии с материала, приобщаете решение о прекращении и составляете протокол АП в отношении нарушителя. Учитывая сроки давности должно прокатить, обжаловать не вижу оснований, а в протоколе всё грамотно расписать и сделать соответствующий вывод вполне реально.

---------- Ответ добавлен в 12:19 ----------Предыдущий ответ был в 12:09 ----------

Сообщение от panvit

Каким образом она "привлекла"????? Она что штраф сама наложила???

Учитывая, что составила, я допускаю и вынесение постановления!!!

[panvit]

Сообщение от SirSPB

Учитывая, что составила, я допускаю и вынесение постановления!!!

Постановление может быть о наказании, а может и о прекращении. Не забываем про презумпцию невиновности (часть 2 статьи 1.5 КоАП РФ - Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дел)

[Пчелка майя]

а у нас ст.14.17.1 суд не рассматривает все материалы вернули, так как в справке об исследовании нет слова пищевая продукция Эксперт отказывается писать слово "пищевая" алкогольная продукция. Алкоголь продается в квартире с этикетками, роспотребнадзор говорит, что с этикетками алкоголь уже является пищевой продукцией. что делать?

---------- Ответ добавлен в 22:00 ----------Предыдущий ответ был в 21:59 ----------

panvit дорогая моя птичка жду от тебя ответа......))))

[panvit]

Сообщение от Пчелка майя

а у нас ст.14.17.1 суд не рассматривает все материалы вернули, так как в справке об исследовании нет слова пищевая продукция Эксперт отказывается писать слово "пищевая" алкогольная продукция. Алкоголь продается в квартире с этикетками, роспотребнадзор говорит, что с этикетками алкоголь уже является пищевой продукцией. что делать?

---------- Ответ добавлен в 22:00 ----------Предыдущий ответ был в 21:59 ----------

panvit дорогая моя птичка жду от тебя ответа......))))

Когда назначаете экспертизу задайте вопрос эксперту: "Соответствует ли представленная на экспертизу жидкость Межгосударственному стандарту ГОСТ 5962-2013 Спирт этиловый ректификованный из пищевого сырья. Технические условия?"
Что ответят
Наши эксперты отвечают, что соответствует.

[ru-bashka]

достаточно фразы, что это алкогольная продукция. в ФЗ 171 под алкогольная продукция - пищевая продукция, которая произведена с использованием или без использования этилового спирта, произведенного из пищевого сырья, и (или) спиртосодержащей пищевой продукции, ... а какой алкоголь продают?

[panvit]

Сообщение от ru-bashka

достаточно фразы, что это алкогольная продукция. в ФЗ 171 под алкогольная продукция - пищевая продукция, которая произведена с использованием или без использования этилового спирта, произведенного из пищевого сырья, и (или) спиртосодержащей пищевой продукции, ... а какой алкоголь продают?

Эсперт возможно не ответит в заключении, является ли представленная жидкость алкогольной продукцией или нет. Он тебе весь состав распишет.

[ru-bashka]

с другой стороны, если есть этикетка к примеру водка "Б.Березка" то проводить исследование и доказывать что это водка не обязательно. Продавец продавал водку, покупатель покупал водку, на товаре тоже водка. если там не соответствие по составу то физ. лицо не привлечешь, ну разве только по 238 УК.

[panvit]

Разлили в подвале или гараже, этикетку приклеили, фмс нет, сопроводов тоже, все равно нужно проводить экспертизу

[Мутант-87]

Не знаю, в эту ли тему?

23.05.2018
Без кофеина и пантов: подготовлен список запрещенных добавок в слабоалкогольные напитки
По проекту Роспотребнадзора в напитках с этиловым спиртом менее 15% объема готовой продукции не должно быть:
- кофеина и содержащих его растений и экстрактов (чая, кофе, гуараны, мате);
- пантов марала и оленя, а также извлечений (в том числе настоек и экстрактов) из них;
- других растений и продуктов их переработки (например, женьшеня).
Напомним, что с января запретили производство и (или) оборот указанной алкогольной продукции, содержащей тонизирующие вещества, которые определит Роспотребнадзор.
Правило не касается экспорта, а также закупки, поставок, хранения и (или) перевозок алкогольных энергетиков для вывоза из РФ.
Документ: Проект приказа Роспотребнадзора (https://regulation.gov.ru/p/80902)
Публичное обсуждение завершается 19 июля 2018 года

Отсюда http://www.consultant.ru/cons/cgi/on...dst=100008%2C2