вопросы по 6.1.1 КоАП РФ

[Пи-Аш]

Павел Д, судебно-медицинское освидетельствование, почти та же СМЭ, стоит в частном порядке гораздо меньше, около 1000. Что же касается обязанности сотрудника выносить постановление о его проведении, то это зависит от его внутреннего убеждения, обязанности такой у него нет. В то же время есть практика, что если гражданин, который был направлен на СМЭ, его не прошёл, то он может быть привлечён по ст. 17.7 КоАП РФ.

Если хочешь бесплатно, то напиши заявление в отношении негодяя по ст. 115 или 112 УК РФ, и в рамках проверки по нему, чтобы определиться с тяжестью вреда здоровью, сотрудник выдаст постановление, по которому СМЭ будет бесплатно для тебя, однако пройти СМЭ ты будешь обязан, а заключение СМЭ на руки не получишь

[Павел Д]

Сообщение от Пи-Аш

В то же время есть практика, что если гражданин, который был направлен на СМЭ, его не прошёл, то он может быть привлечён по ст. 17.7 КоАП РФ.

А можно неумышленно не пройти СМЭ? Вот к примеру я нищий и у меня за душой всего 300 рублей?
И 3 вопроса - 1.Законно ли требовать у побитого человека посетить Бюро СМЭ? 2. Я например хочу пройти СМЭ через 10 лет, ограничения по срокам прохождения не установлены. 3. Является ли участковый, принимавший заявление и выдавший направление, должностным лицом, осуществляющим производство по делу об административном правонарушении, при условии, что проверку будет проводить зональный (другой) участковый?

[SVO2012]

Сообщение от panvit

Вот и нарушение ФзОп (п.1 ст.1) - круто, цельный юридический Институт МВД разрабатывал.

честно говоря стыдно за коллег. Научный труд был составлен на основании одного решения мировушки и еще какого-то решения. Раз уже решили написать, то хоть дошли бы до ближайшего отдела полиции и спросили у УУП какие именно проблемы его волнуют. Так и не решили как составлять протокол если чел в другом городе живет или присел на нары??? как направлять в суд, если нарушитель не живет по МЖ или скрывается в соседней области? наоборот усугубили требуя, чтобы СП выносили еще и отказной,, зачем???? у ВС РФ давно существует практика, если в сообщении нет признаков преступления это не повод для проверки в поря\дке 144-145...потом спрашивают почему столько допов в долгах....

---------- Ответ добавлен в 00:11 ----------Предыдущий ответ был в 00:08 ----------

Сообщение от rfkzy1973

Не согласен. Даже по другим составам, где нет лица суд признает законным вынесенным решением в отношении неустановленного лица.

http://sudact.ru/regular/doc/LsrRlZDyCM1j/

---------- Ответ добавлен в 16:45 ----------Предыдущий ответ был в 16:34 ----------

Статья 29.10. Постановление по делу об административном правонарушении

1. В постановлении по делу об административном правонарушении должны быть указаны:
3) сведения о лице, в отношении которого рассмотрено дело;
Это не означает, что должно быть конкретное лицо, а именно ФИО.

ты хоть читай на что ссылаешься. там по срокам прекратили.

[panvit]

Сообщение от rfkzy1973

Статья 29.10. Постановление по делу об административном правонарушении

1. В постановлении по делу об административном правонарушении должны быть указаны:
3) сведения о лице, в отношении которого рассмотрено дело;
Это не означает, что должно быть конкретное лицо, а именно ФИО.

часть. 2 статьи 28.2 КоАП РФ - В протоколе об административном правонарушении указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о лице, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, фамилии, имена, отчества, адреса места жительства свидетелей и потерпевших, если имеются свидетели и потерпевшие, место, время совершения и событие административного правонарушения, статья настоящего Кодекса или закона субъекта Российской Федерации, предусматривающая административную ответственность за данное административное правонарушение, объяснение физического лица или законного представителя юридического лица, в отношении которых возбуждено дело, иные сведения, необходимые для разрешения дела.

В протоколе тоже не означает, что он составляется в отношении конкретного лица, ты ФИО тож в следующий раз не пиши, пиши, "неустановленное лицо,на вид 20-25 лет, волос русый, одет так то так то, то то, то то совершил"
Самому то не смешно?

[Пи-Аш]

Павел Д, требовать от Вас пройти СМЭ за свой счёт не могут, но в случае вынесения постановления об этом - оплата не требуется, и соответственно отсутствие денег препятствием для этого не является. Само по себе такое требование законно. Что касается сроков, то они устанавливаются должностным лицом, осуществляющим производство по делу, и должны быть разумными)) Также и должностным лицом, осуществляющим производство по делу является не тот, кто заявление принял, а тот, кто это дело об адм.правонаршуении возбудил, то есть составил соответствующий документ (например протокол об адм. правонарушении) или вынес решение (определение о возбуждении дела). Это в основном, но могу и ошибаться в деталях

[Павел Д]

Сообщение от Пи-Аш

Павел Д, требовать от Вас пройти СМЭ за свой счёт не могут, но в случае вынесения постановления об этом - оплата не требуется, и соответственно отсутствие денег препятствием для этого не является. Само по себе такое требование законно. Что касается сроков, то они устанавливаются должностным лицом, осуществляющим производство по делу, и должны быть разумными)) Также и должностным лицом, осуществляющим производство по делу является не тот, кто заявление принял, а тот, кто это дело об адм.правонаршуении возбудил, то есть составил соответствующий документ (например протокол об адм. правонарушении) или вынес решение (определение о возбуждении дела). Это в основном, но могу и ошибаться в деталях

Спасибо за ответ! Насколько я понимаю, чтобы вынести такое постановление, должностному лицу, осуществляющему производство по делу, нужно будет написать Рапорт об обнаружении признаков преступления (например, по ст.115), снова штамп в КУСП, и после этого Постановление, по которому я бесплатно пройду СМЭ (такой вариант меня устраивает). В самом направлении (видимо рассчитано "а вдруг прокатит") нет адреса Бюро СМЭ, нет сроков прохождения СМЭ, не указана ответственность за отказ от прохождения СМЭ и выдало неправомочное на то лицо. Но несмотря на эти "недочёты" оно само по себе законно. И если хотя бы один человек из десяти пройдет СМЭ по такому направлению, то он чуть-чуть снизит нагрузку участковому. В противном случае СМЭ ему придется проводить по мед. документам.

[panvit]

Сообщение от Павел Д

Спасибо за ответ! Насколько я понимаю, чтобы вынести такое постановление, должностному лицу, осуществляющему производство по делу, нужно будет написать Рапорт об обнаружении признаков преступления (например, по ст.115), снова штамп в КУСП, и после этого Постановление, по которому я бесплатно пройду СМЭ (такой вариант меня устраивает). В самом направлении (видимо рассчитано "а вдруг прокатит") нет адреса Бюро СМЭ, нет сроков прохождения СМЭ, не указана ответственность за отказ от прохождения СМЭ и выдало неправомочное на то лицо. Но несмотря на эти "недочёты" оно само по себе законно. И если хотя бы один человек из десяти пройдет СМЭ по такому направлению, то он чуть-чуть снизит нагрузку участковому. В противном случае СМЭ ему придется проводить по мед. документам

Не только, если будет дело об АП возбуждено по ст. 6.1.1, то выносится определение о поведении судебно-медицинской экспертизы (ст. 26.4 КоАП РФ), тож бесплатно

[Павел Д]

Сообщение от panvit

Не только, если будет дело об АП возбуждено по ст. 6.1.1, то выносится определение о поведении судебно-медицинской экспертизы (ст. 26.4 КоАП РФ), тож бесплатно

А это определение "автоматически" выносится или его придется "клянчить" у участкового? Бесплатно пройду СМЭ без проблем. Просто когда работал, никаких постановлений, определений и направлений не было, сразу бежал в мед. учреждения, брал мед. документы, Rg-снимки и ножками проводил СМЭ и как само собой разумеющееся всё нужно вернуть где взял. Редкий день обходился без этого.

[Марина2710]

Доброго времени суток. Ситуация такова. Двое подрались, один из них несовершеннолетний. Потерпевший (совершеннолетний) обратился в больницу, сделал снимок. На следующий день несовершеннолетнего вместе с зак.представителем вызвали в ПДН. Потерпевший написал заявление об отсутствии претензий, но сотрудник ПДН отправила его принудительно можно сказать на СМЭ. Нарушитель проживает за 500 км. от места событий. Есть постановление об отказе в возбуждении уголовного дела. Инспектор ПДН требует на протяжении 2-ух месяцев присутствия зак.представителя и самого нарушителя для составления протокола. Зак. представитель, а также сам нарушитель в виду наличия причин (работа, учеба и малолетний ребенок у законного представителя) не могут присутствовать на составлении протокола. Вопрос, каким образом можно составить протокол в отсутствие лица, совершившего правонарушение и отправить его по месту жительства и в какие сроки это должно случиться. Спасибо

[SVO2012]

Сообщение от Марина2710

Вопрос, каким образом можно составить протокол в отсутствие лица, совершившего правонарушение и отправить его по месту жительства и в какие сроки это должно случиться. Спасибо

вызывайте заказным письмом с уведомлением или телеграммой (это дорогой вариант, но действеннный). Составляйте протокол и направляйте в суд, если не поступит ход-вл, по МЖ протокол никак не направите.

[panvit]

Сообщение от Павел Д

А это определение "автоматически" выносится или его придется "клянчить" у участкового?

Ну, как потерпевший Вы вправе заявить соответствующее ходатайство (ст. 25.2, 24.4 КоАП РФ), если участковый "не торопится" с этим.

---------- Ответ добавлен в 12:46 ----------Предыдущий ответ был в 12:45 ----------

Сообщение от Марина2710

Потерпевший написал заявление об отсутствии претензий, но сотрудник ПДН отправила его принудительно можно сказать на СМЭ.

Отсутствие претензий у потерпевшего, не освобождает нарушителя от ответственности, такого в КоАП РФ - нет.

---------- Ответ добавлен в 12:47 ----------Предыдущий ответ был в 12:46 ----------

Сообщение от Марина2710

Инспектор ПДН требует на протяжении 2-ух месяцев присутствия зак.представителя и самого нарушителя для составления протокола.

Все верно, это предусмотрено ст. 28.2, 25.3 КоАП РФ.

---------- Ответ добавлен в 12:49 ----------Предыдущий ответ был в 12:47 ----------

Сообщение от Марина2710

Зак. представитель, а также сам нарушитель в виду наличия причин (работа, учеба и малолетний ребенок у законного представителя) не могут присутствовать на составлении протокола.

Это не уважительные причины, суды принимают в качестве уважительных только смерть, либо стационарное лечение.

---------- Ответ добавлен в 12:51 ----------Предыдущий ответ был в 12:49 ----------

Сообщение от Марина2710

Вопрос, каким образом можно составить протокол в отсутствие лица, совершившего правонарушение и отправить его по месту жительства и в какие сроки это должно случиться. Спасибо

Сообщение от SVO2012

вызывайте заказным письмом с уведомлением или телеграммой (это дорогой вариант, но действеннный). Составляйте протокол и направляйте в суд, если не поступит ход-вл, по МЖ протокол никак не направите.

Ну дополню, когда придет письмо, сразу нужно направить ходатайство о составлении протокола в отсутствии нарушителя и его законного представителя.
Никаких ходатайств о направлении дела на рассмотрение по месту жительства не нужно, так как нарушитель - несовершеннолетнее лицо, соответственно дело априори рассматривается не по месту совершения, а по месту жительства несовершеннолетнего в КДН (ч.1 ст. 23.2, ч.3 ст. 29.5 КоАП РФ), арест не предусмотрен, только штраф.

[chepur999]

Здравствуйте.
30 апреля избил(толкнул, я упал, соазу ногами по голове много раз) в пятерочке(камеры, свидетели есть) неизвестный за замечание, но не суть. В итоге скорая, от госпитализации в больнице отказался. В справке из больницы сотрясение головного мозга, ушибы на голове и ссадины. В этот же день приезжал наряд полиции ко мне домой. Написал заявление под диктовку, что прошу привлечь к ответственности. 1 мая открыл больничный. Невролог говорит, что сотрясение подтверждает и больничный будет 21 день с таким диагнозом, то есть с 1 мая по 21 мая.Дней через 8 позвонил участковый и сказал дословно: если хочешь привлечь его, то проходи СМЭ платно. На вопрос почему платно участковый сказал, что так всегда. Вообщем отдал 2900 и прошел СМЭ. Конечно же они просто зафиксировали побои и в заключении написали, что все норм. Я у экспертов спросил: я же еще на больничном, на что они ответили: как закроешь больничный, то со всеми картами больного можешь прийти снова пройти СМЭ, а пока они констатируют чисто внешние признаки по голове и лицу. После этого отдал копию акта участковому. 9 мая позвонил участковый: у него в кабинете был и нападавший. Я его опознал. Участковый говорит: можешь идти, завтра 10 мая отдам дело в мировой суд. Я ушел. 10 мая я ему позвонил и сказал, что больничный мне продлили до 21 мая включительно. Что буду делать после этого еще СМЭ. Что хочу, чтобы нападавший ответил за свои действия по 115 статье. Участковый говорит: ваше право. Логично. Теперь вопрос: мне после суда по коап 6.1.1 еще раз потом заявление в полицию писать, чтобы привлечь по 115 статье нападавшего(если суд будет ра6ьше, чем закончится мой больничный и новая СМЭ)? Или можно сейчас какое-то заявление написать, что я еще на больничном и будут новые факты в моей истории болезни? И как получить после больничного бесплатное направление на СМЭ?
Заранее спасибо.

[фаридыч]

Господа простите за невежество, но что делать при выявлении повторности совершения 6.1.1. Если можно то подробнее, работаю УУП первый месяц.

[SVO2012]

Сообщение от chepur999

Или можно сейчас какое-то заявление написать, что я еще на больничном и будут новые факты в моей истории болезни? И как получить после больничного бесплатное направление на СМЭ?

одновременно 6.1.1 и 115 быть не может. ваш участковый или тупит или сам не знает. СМЭ проводится бесплатно на основании постановления сотрудника. пост-е выдавалось Вам?

---------- Ответ добавлен в 12:31 ----------Предыдущий ответ был в 12:30 ----------

Сообщение от фаридыч

Господа простите за невежество, но что делать при выявлении повторности совершения 6.1.1. Если можно то подробнее, работаю УУП первый месяц.

вопрос очень спорный. смотря какая у вас практика в отделе. у нас составлялся рапорт об обнаружении признаков преступления и дело направлялось в суд.

[фаридыч]

Сообщение от SVO2012

одновременно 6.1.1 и 115 быть не может. ваш участковый или тупит или сам не знает. СМЭ проводится бесплатно на основании постановления сотрудника. пост-е выдавалось Вам?

---------- Ответ добавлен в 12:31 ----------Предыдущий ответ был в 12:30 ----------



вопрос очень спорный. смотря какая у вас практика в отделе. у нас составлялся рапорт об обнаружении признаков преступления и дело направлялось в суд.

В том то и дело практики нет...
Собрал весь материал, передал в дознание, дознание в свою очередь подготовило все для возбуждения, а прокурор сказал, что отменит... Пришлось без палки передавать в мировой суд.

[SVO2012]

Сообщение от фаридыч

дознание в свою очередь подготовило все для возбуждения

а причем здесь дознание?

[Пи-Аш]

116.1 - статья частного обвинения

[фаридыч]

Сообщение от SVO2012

а причем здесь дознание?

Да не знаю, что говорили отцы командиры то и делал...

---------- Ответ добавлен в 07:09 ----------Предыдущий ответ был в 07:04 ----------

Сообщение от Пи-Аш

116.1 - статья частного обвинения

Да, полностью согласен! Но что тогда делать, если потерпевший сообщил в полиции, а потом в добавок написал заявление. Повторно протокол в отношении него мы уже 6.1.1 составить не можем, ибо следует повторность правонарушения в течении одного года. Следовательно интересует практика, как что собрать, что провести и что потом со всем этим делать...

[alex_name]

Сообщение от фаридыч

В том то и дело практики нет...
Собрал весь материал, передал в дознание, дознание в свою очередь подготовило все для возбуждения, а прокурор сказал, что отменит... Пришлось без палки передавать в мировой суд.

Дело частного обвинения, судья мировой сам расследует, обрабатывайте потерпевшего, чтобы в суд пришел и будет Вам палка (привентив).

[фаридыч]

Сообщение от alex_name

Дело частного обвинения, судья мировой сам расследует, обрабатывайте потерпевшего, чтобы в суд пришел и будет Вам палка (привентив).

Ок буду работать, спасибо!