|
Правовая помощь сотрудникам полиции(ОВД) Все спорные вопросы (от служебных проверок до возбуждений УД в отношении) |
|
Опции темы | Опции просмотра |
24.01.2009, 10:41 | #21 |
Информация недоступна. |
Ответ: Отказ от занятий-чем грозит
Наверное, целесообразно выложить сам приказ, чтобы все желающие нашли ответы на свои вопросы (приказ открытый):
приказ МВД РФ от 28 октября 2006 г. № 860 "Об утверждении Наставления по организации профессиональной подготовки сотрудников органов внутренних дел Российской Федерации". Что необходимо сделать для проверки того, а в соответствии с приказом проводятся занятия, или это неграмотная "отсебятина": 1. Сверить с текстом приказа: относится ли к какому-либо разделу служебно-боевой подготовки объявленная тема. Сами разделы и темы с указанием категорий обучаемых перечислены (исчерпывающе) в п. 79-99 приказа. 2. Сверить с текстом приказа: соответствует ли объявленная и фактическая форма проведения занятия какой-либо из форм, установленных упомянутым приказом. Формы занятий перечислены в п. 100 приказа. 3. Удостовериться, что из приказа никуда не делся пункт 101 (цитирую далее): "101. Служебно-боевая подготовка сотрудников организуется в органах (подразделениях, учреждениях) внутренних дел по месту службы еженедельно в рабочее время в соответствии с настоящим Наставлением". 4. Проверить, что начальник ОВД, как его обязывает приказ, издал в соответствии с п. 102 уже свой приказ "Об организации занятий по служебно-боевой подготовке в ... году", и там он обязан указать дни недели (месяца) для занятий по разделам служебно-боевой подготовки согласно примерному расчету часов (приложение № 5 приказа 860). Ни один начальник не подставит себя указанием в приказе выходных дней! Тем самым он нарушит п. 101 приказа 860... Теперь при попытке организовать с Вами занятия в воскресенье (т.е нерабочее время и в нарушение требований приказа 860 и последующего приказа начальника ОВД) у Вас есть правовые основания отказаться, а наказать Вас именно за это нет никакой возможности. Но, естественно, есть за что наказать "другое" . Это уже наша специфика. Вообще ОЧЕНЬ всем советую а) самому пристально прочитать приказ 860, б) попробовать ознакомиться с ним под роспись , в) попросить первое же занятие по служебно-боевой подготовке посвятить изучению этого же приказа . Пусть начальник сразу и отвечает на "наивные" вопросы типа "А как же это мы после того как официально изучили приказ можем его грубо нарушать?" Мне после прочтения приказа удалось, например, избежать лишения кварталки после получения двойки по физо (ну на 29-м году службы можно уже и не быть таким вот отличником "боевой и политической", но с меня пример не берите; тыкать пальцем как в отрицательный персонаж - можно ). Оказывается, кварталка снимается (или снижается), если двойка за ВСЮ служебно-боевую подготовку. А за всю такую подготовку двойка ставится, если есть двойки хотя бы по 2-м самостоятельным разделам служебно-боевой подготовки. Физическая подготовка - двойка, остальные разделы - не двойки, общая не двойка, кварталки лишать - нет оснований. P.S. Незнание законов не освобождает от ответственности... А вот знание - еще как! Будете служить долго и счастливо... |
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
24.01.2009, 18:59 | #22 |
Информация недоступна. |
Ответ: Отказ от занятий-чем грозит
Так то в Америке. А у нас всех разогнать - кто придет-то? У нас в отделе, слава Богу и начальнику, вся писанина - только перед проверкой. Два приказа с нулями я и так наизусть знаю. 636 и 177 отменили - и тишина. Никаких потуг со стороны руководства, как большого, так и маленького, поиска новых методов работы. Лепим, кто во что горазд. Зачем мне Директивы №1 переписывать каждый год, их похоже и автор не меняет (только даты). Стрельба - раз в год перед проверкой. А я хочу, как в Америке - хоть каждый день в тир, и чтобы патроны не по три бакса покупать. А если надо, сам научишься или жизнь научит. Но только не на занятиях.
|
24.01.2009, 19:21 | #23 |
Информация недоступна. |
Ответ: Отказ от занятий-чем грозит
Мое мнение из всех занятий сотруднику милиции необходимы три обязательные дисциплины это стрельбы,физподготовка и спецподготовка(по своей службе), а остальные занятия лабуда и туфта!только пустая трата времени! в свое время помню каждый должен был знать всех членов политбюро ЦК партии!.....это не флуд это просто мое субьективное мнение.
|
25.01.2009, 10:06 | #24 | |
Информация недоступна. |
Ответ: Отказ от занятий-чем грозит
Цитата:
С уважением. А.Н. |
|
25.01.2009, 17:16 | #25 | ||
Активист форума
Информация недоступна. |
Ответ: Отказ от занятий-чем грозит
Цитата:
Цитата:
Интересен такой пункт: "108. Сотрудники обязаны заблаговременно изучить рекомендованную по теме занятий литературу и вести записи в ходе занятий в служебной тетради. Сотрудники, пропустившие занятия, изучают пройденный материал самостоятельно. Непонятно, можно или нельзя занятия пропускать? Если, согласно Наставлению имеется возможность самостоятельного изучения учебного материала, получается можно пропускать. Ну и ещё: "…устанавливаются дни недели (месяца) для занятий по разделам служебно-боевой подготовки согласно примерному расчету часов (приложение N 5)…" Это 170 часов в год. В рабочее время, в соответствии с Наставлением. Какой начальник решится оплачивать то, что и так оплачивается? И ещё, о журнале посещаемости:"... Отсутствие на занятиях отмечается: отпуск - "О"; командировка - "К"; наряд - "Н"; болен - "Б"; на сборах - "С"; по неуважительным причинам - "Н/У"… А где буква "В"? Выходной? Получается, что согласно приложению к Наставлению-выходной не является уважительной причиной пропуска занятий. И правильно-ведь занятия должны проводиться в рабочее время. Вообще об обязанности посещения занятий сотрудниками в Наставлении не написано( тем более о посещении в СВОИ выходные-этого как бы и не должно быть вовсе). И наказать именно за пропуск занятий в СВОЙ выходной нельзя. |
||
25.01.2009, 17:20 | #26 |
Активист форума
Информация недоступна. |
Ответ: Отказ от занятий-чем грозит
|
25.01.2009, 17:28 | #27 |
Модератор в запасе - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Ответ: Отказ от занятий-чем грозит
У нас в свое время за прогулы занятий лишали премиальных и урезали сложность и напряженность.
__________________
Реформу МВД надо начинать с отмены АППГ+1 <a href="/faq.php#rules">Правила форума</a> |
25.01.2009, 17:35 | #28 |
Активист форума
Информация недоступна. |
Ответ: Отказ от занятий-чем грозит
Заместитель, ага. Причём начальник не обязан отчитываться о распределении премий и надбавок. Вот этим и грозит отказ от занятий( и начальник тоже )))).
|
25.01.2009, 18:39 | #29 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Ответ: Отказ от занятий-чем грозит
Яковлев А.Н., как я понял,занятия проводятся не по субб.и воскр.
Сотрудники работают по графику,либо по 12 часов,либо сутки,поэтому занятия выпадают фактически на рабочие дни недели,но у ребят по графику выходной.
__________________
Если живешь на свете достаточно долго,видишь, что мелкие отступления приводят к крупным потерям. И.Бродский. |
26.01.2009, 15:52 | #30 |
Эксперт форума (вопросы кадров и прох. службы)
Информация недоступна. |
Ответ: Отказ от занятий-чем грозит
Уважаемые, сотрудник обязан посещать занятия. Ознакомившись с утвержденным расписанием занятий, сотрудник, таким образом, ставится в известность о внесении изменений (дополнений) в график работы, ибо занятия проводятся в служебное время. Т.е. к основному графику работы (к примеру суточному) добавляются дополнительные часы служебного времени на занятия. Да, появляется переработка, но она обязана быть компенсирована дополнительными днями отдыха или оплатой. Если кто не знает или не помнит, то замечу, что при рассчете штатной положенности на один пост учитываются помимо нормы времени, отпуска, болезни и время на служебную подготовку. Если бы в подразделениях была благополучная кадровая обстановка (полный комплект), то имелась бы реальная возможность за счет резерва предоставлять выходные за переработку. Но следует учитывать, что при некомплекте экономятся денежные средства, которыми вполне реально производить оплату переработки.
|
26.01.2009, 19:10 | #31 | |
Активист форума
Информация недоступна. |
Ответ: Отказ от занятий-чем грозит
В каком документе это написано?
Цитата:
Согласно Наставлению занятия должны проводится в рабочее время. Если занятия будут оплачиваться как переработка-это будет нарушением Наставления. Фактически, необоснованный перерасход финансовых средств. "...рассчете штатной положенности на один пост учитываются..." При расчете может и учитываются, но в реальности в постовой ведомости пишут: 9-18, 8-20, 8-8, 9-21 ... И табель должен соответствовать постовой ведомости. Может у кого-то по-другому? При наличии с,эконмленных финансовых средств , конечно можно оплачивать переработку, но провести её как оплату потраченных на занятиях выходных-это, мне кажется, тоже из области фантастики. |
|
27.01.2009, 20:25 | #32 | |
Информация недоступна. |
Ответ: Отказ от занятий-чем грозит
Цитата:
Автор: Валькирия 5.06.2006 - 14:30 Согласно Закону Российской Федерации “О милиции” (ст. 22) и Положению о службе в органах внутренних дел Российской Федерации (ст. 44) на сотрудников милиции (органов внутренних дел) распространяется ограничение продолжительности сверхурочных работ, установленное ст. 99 Трудового кодекса Российской Федерации, не более 120 часов в год или в среднем не более 10 часов в месяц. В связи с этим денежные средства на оплату переработки сверх максимального количества часов, установленную Трудовым кодексом Российской Федерации, в федеральном бюджете МВД России не предусматриваются. Порядок компенсационных выплат лицам рядового и начальствующего состава органов внутренних дел за работу сверх установленной законом продолжительности рабочего времени, в ночное время, в выходные и праздничные дни регламентируется п. 13 Положения о денежном довольствии сотрудников органов внутренних дел, утвержденного приказом МВД России от 30 сентября 1999 года № 750. Указанные компенсационные выплаты лицам рядового и начальствующего состава производятся строго в пределах средств, выделенных органу внутренних дел на денежное довольствие сотрудников. Согласно нормам ст. 152 и 153 Трудового кодекса Российской Федерации сверхурочная работа по желанию работника вместо повышенной оплаты может компенсироваться предоставлением дополнительного времени отдыха, но не менее времени, отработанного сверхурочно, а также по желанию работника, работавшего в выходной или нерабочий день, ему может быть предоставлен другой день отдыха, но в этом случае работа в нерабочий праздничный день оплачивается в одинарном размере, а день отдыха оплате не подлежит. --- Там еще немного, но про контртеррористическую операцию... Так что получается, что в "выходной" заниматься можно, сделав его предварительно "не выходным", но с вытекающей оплатой и/или предоставлением другого дня отдыха. В итоге все как всегда сводится к одному, или терпеть, или воевать. "Боепитание" в виде нормативной базы имеется, но пойдет ли кто на конфронтацию даже при наличии выгодной нормативной базы? Ответ почти известен... |
|
27.01.2009, 20:30 | #33 |
Информация недоступна. |
Ответ: Отказ от занятий-чем грозит
Еще может чем поможет:
Приказ МВД РФ от 29 августа 2006 г. № 685 «Об утверждении Порядка учета рабочего времени и численности сотрудников милиции вневедомственной охраны при органах внутренних дел Российской Федерации, необходимой для закрытия поста и маршрута патрулирования» http://www.konkurs.garant.ru/prime/20061005/1256422.htm Конечно, это только для вневедомственной, но логика там интересная - посмотрите сами... |
27.01.2009, 21:23 | #34 |
Активист форума
Информация недоступна. |
Ответ: Отказ от занятий-чем грозит
"Так что получается, что в "выходной" заниматься можно, сделав его предварительно "не выходным", но с вытекающей оплатой и/или предоставлением другого дня отдыха."
Как возможно провести в бухгалтерии дополнительные 170 часов в год с "вытекающей оплатой"? Как руководитель, должен составлять график на месяц, в котором время работы должно соответствовать ТК? Добавлять рабочий день и добавлять выходной? А где будет проводить рабочий день сотрудник, если его нельзя привлекать в выходной? А в постовой ведомости этот день отметят? А кто будет заниматься подобной ерундой, подставляться? Как эти манипуляции представить проверяющим? Согласно приказу №609 запрещено привлекать СМ ОВО в выходные дни. Вообще нормативной базы вагон и тележка. Но суть одна: оплатить нельзя, но отгул дать можно. Наказать за отсутствие на занятиях - нельзя, но наказать, в принципе, можно. |
29.01.2009, 05:19 | #35 |
Информация недоступна. |
Re: Отказ от занятий-чем грозит
Работаю сутки через трое ( экипаж ГЗ ПЦО МОВО) в сутках два перерыва по одному часу на обед.За занятия мне якобы сказали что нам закрывают 4 часа в неделю. Так вот вопрос , а нет ли тут переработки, просто мне кажется что про закрытия 4 часом мне соврали))))
получается 8 смен*(22 часа) = 176 часов работы в месяц 4 часа занятий *4 недели=16 часов занятий в месяц Итого: 192 часа работы в месяц Так вот вопрос: -А нет ли тут переработки?! |
29.01.2009, 21:07 | #36 | |
Информация недоступна. |
Re: Отказ от занятий-чем грозит
Цитата:
|
|
30.01.2009, 07:17 | #37 |
Эксперт форума (вопросы кадров и прох. службы)
Информация недоступна. |
Re: Отказ от занятий-чем грозит
Я не знаю где как, а у меня в подразделении в последние годы перед пенсией бухгалтерия принимала табеля учета рабочего времени с росписями сотрудников. Так что если не согласен с проставленными часами, табель не примут. При суточном графике работы учет рабочего времени должен вестись суммированно за более продолжительный период чем месяц, ведь каждый месяц разное количество смен и количество календарных нерабочих дней. При правильной организации режима труда, в один месяц может получиться недоработка, в другой переработка, которые должны покрывать друг друга. Кроме того, предоставлением СМ дополнительных выходных (отгулов) так же должна компенсироваться переработка с тем, что бы за учетный период (например 1 год) не вырабатывалось количество часов более чем установлено в году. Другое дело, что не везде это делается, а в некоторых подразделениях бухи по прежнему требуют подгонять табеля под месячную норму, что в корне не верно.
|
31.01.2009, 21:05 | #38 | |
Информация недоступна. |
Re: Ответ: Отказ от занятий-чем грозит
Цитата:
|
|
31.01.2009, 21:10 | #39 | |
Информация недоступна. |
Re: Ответ: Отказ от занятий-чем грозит
Цитата:
|
|
01.02.2009, 08:26 | #40 |
Информация недоступна. |
Re: Отказ от занятий-чем грозит
В журнале по БСП имеется формулировка типа "самостоятельное изучение". Вот для таких сотрудников, которые в дни проведений занятий находились на законном выходном, мы и проставляли данные отметки и вписывали темы. Главное, чтобы все изучаемые темы были законспекетированы. Пропустил, в тетради пишешь: 22.01.2009г. - выходной после смены. Изучено самостоятельно 23.01.2009г. и конспект. Думаю, что все это зависит от руководства. Такие проблемы решаемы. Стрельбы невозможно провести самостоятельно. Тоже все решаемо - имеются контрольные стрельбы. Уж на них я думаю можно выйти на пару часов и в выходной день.
|