Разбор ст. 20.1 КоАП РФ (мелкое хулиганство)

[Славянин]

Сообщение от опер47

Вопрос: является ли коридор коммунальной квартиры общественным местом? Подпадает ли нецензурная брань в коридоре коммуналки под ст. 20.1.1 КоАП?

В соответствии с КоАП считаю, что коридор коммунальной квартиры является общественным местом. И вполне подпадает под состав ч.1 ст.20.1 КоАП РФ, а именно нецензурная брань. Главное правильно собрать материал..

Сообщение от Славянин

В соответствии с КоАП считаю, что коридор коммунальной квартиры является общественным местом. И вполне подпадает под состав ч.1 ст.20.1 КоАП РФ, а именно нецензурная брань. Главное правильно собрать материал..

Дак всетаки "в соответствии с КоАП" или "я так считаю" ?.В любом случае,ни в том и ни в другом случае корридор коммуналки-не общественное место..Курим КоАП))) Тут как ни собирай материал))) Ну не общественное место! На практике даже таких случаев нет. Даже если попытаться - чревато,ибо незаконно.

[Славянин]

Сообщение от D_i_m_a_s

Дак всетаки "в соответствии с КоАП" или "я так считаю" ?.В любом случае,ни в том и ни в другом случае корридор коммуналки-не общественное место..Курим КоАП))) Тут как ни собирай материал))) Ну не общественное место! На практике даже таких случаев нет. Даже если попытаться - чревато,ибо незаконно.

Но - мелкое хулиганство представляет собой действие, нарушающее общественный порядок и спокойствие граждан, а именно нецензурная брань в общественных местах ..... если оно нарушает общественный порядок и выражает явное неуважение к обществу.
Хулиганством может быть нарушен общественный порядок в любой сфере жизни и деятельности граждан: на производстве, в быту, в культурно-просветительных учреждениях; в любом месте нахождения людей - на улице, в лесу и т.д.
Обычно мелкое хулиганство совершается при непосредственном присутствии людей, ибо именно в такой обстановке нарушителю удается в большей мере продемонстрировать свое неуважение к обществу.
В моей практике по коммунальным квартирам не было материалов, но это очень интересно, т.к. у нас нет коммуналок. Если есть какая-либо информация поделитесь. Коммунальная квартира состоит из нескольких комнат, где проживают жильцы. Но коридор, кухня и т.д. являются общими помещениями. В договоре найма на жилое помещение должно указываться четко что и где, а также в правилах проживания в коммуналке.

Корридор,кухня,туалет-места общего пользования жильцов.Это же не общественный туалет,общественный корридор и общественная кухня))) Да, существуют правила пользования жилыми помещения,год не упомню,что-то из 90-х,но они не отменены и до сих пор действуют.Но при чем тут они?
Вот Вам аналогия: 2-3 комнатная квартира,где 2-3 собственника/нанимателя.Один ругается грубой нецензурной бранью...И что? Где состав?

[eastern]

Пусть соседи пишут заяву. Вот и будет общественное место. Если тихонько ругается в своей каморке, когда никто не слышит-пусть ругается. Начал орать(пусть даже не матом) громко-нарушение спокойствия - доставить можно, с заявлением от соседей. Ругается матом в присутствии соседей-есть повод для работы участкового, доставлять за это наряду милиции вряд ли нужно.

Как пример.Бывшая жена звонит в милицию и просит защитить её от бывшего мужа, проживающего в той же квартире. Приезжаем(2 часа ночи). Мужик пьяный, ведёт себя, адекватно и корректно, даже матом не ругается. Мадам требует, чтоб мы его "увезли и посадили". Как там вообще выяснить, коммуналка, или чего? Все прописаны. Просим даму изложить претензии в заявлении. Пишет(...ню какую-то). Предлагаем всем вместе проехать в отдел, для подробного разбора. Отказывается тётя. И у нас оснований нет для доставления мужика - в нашем пристутствии он - какангел. Порекомендовали обратится к УУМ и уехали.

[Славянин]

Сообщение от D_i_m_a_s

Вот Вам аналогия: 2-3 комнатная квартира,где 2-3 собственника/нанимателя.Один ругается грубой нецензурной бранью...И что? Где состав?

Поэтому и будет состав, что 2-3 нанимателя, а не одна семья.
И я ссылаясь на правила общежития, где должно быть разграничение территории проживания и т.д., уверен можно накрутить статью. Ссылаясь на эти правила, расписываешь все досконально, прикладываешь необходимые копии документов и порядок. Не знаю Вашей ситуации, но можно посоветоваться с надзирающим прокурором или с юристом в отделе, и узнать все конкретно.
О правилах проживания Вы ответили расплывчато. Хотя бы пару фраз из договора о найме и правилах проживания в коммуналке.

Фактически любое место можно сделать общественным. Главное правильно свести в одно все необходимые обстоятельства и грамотно собрать материал.
пример из практики: 02.00. Прибыли по жалобе соседей, что сосед сверху не дает спать. Попросили открыть дверь, в ответ: - пошел ...
Только заявитель пошел в свидетели. Повторно попросил открыть дверь, снова: - пошли на. В итоге налицо состав 20.1. ч.1 КоАП РФ. Нарушитель выражается нецензурной бранью в своей квартире, но это становится достоянием присутствующих свидетелей, т.е. общественности. Следующая задача- создать условия для скорейшего выхода нарушителя из квартиры. когда нарушитель успокоится и будет уверен, что СМ убыли, то внезапно гаснет свет, и т.п.( если уж очень нужен человек, то можно разумно использовать службы 01, 03, 04) А самое главное лично самому с материалом отвезти нарушителя в суд и если надо предоставить судье необходимые доказательства. После решения судьи, прокуратуре не так просто будет отменить решение суда.
В моем случае 2 рапорта СМ и 1 объяснение гражданина было достаточно.
Также проходил вариант без свидетелей хулиганства- рапорта от СОГ, водителя эксперта и лично в суд.

[Славянин]

По мелкому хулиганству (за оправление есстественных надобностей) составляли до определенного момента. Я знал, что составлять нельзя, но все же... Потом прокуратура прочухала это дело и отменила несколько материалов, с подробными объяснениями. После этого не составляем. Тоже думал о том, чтобы составлять и писать в фабуле правонарушения - справлял ЕН на виду у граждан, детей и прочее. Но пообщавшись в суде, в прокуратуре понял, что все равно не прокатит.

Муж пришел на работу к жене и устроил с ней скандал, в присутствии нескольких десятков посторонних(!) выражаясь при этом нецензурной бранью. Местный ООВД отказался привлечь его за м/х. мотивируя это тем, что выражался он не адрес посторонних, а в адрес свой жены, т.е. личные неприязненные отношения.

[Славянин]

Сообщение от SECURITY

Муж пришел на работу к жене и устроил с ней скандал, в присутствии нескольких десятков посторонних(!) выражаясь при этом нецензурной бранью. Местный ООВД отказался привлечь его за м/х. мотивируя это тем, что выражался он не адрес посторонних, а в адрес свой жены, т.е. личные неприязненные отношения.

Но по данному факту нарушение было и состав АП на лицо, а то, что муж выражался в адрес жены не имеет значения. Если она не желает писать заявление то и не надо, была бы свидетелем.

Сообщение от griny77

Уважаемая Диана !!!
Привожу Вам пример работы так сказать моих коллег - один майор, а второй лейтенант и оба с юридическим образованием, майор с высшим, лейтенант со средним. Так вот данные СМ при посещении одной из квартир не нашли ничего умного, как составить в отношении собственника квартиры протокол по части 1 статьи 20.1 КоАП РФ за то, что тот видители, сидя на кухне своей квартиры чуток в пьяном виде незаметно для себя произнес некоторое матерное слово.
Когда они данный протокол принесли в отдел, причем лейтенант возмущался тем, что собственник квартиры не захотел расписываться в протоколе, то у нас пол отдела смеялось до слез (как они в квартиру попали - про это говорить вообще не стоит).
Это я к Вашим словам о том, что адм практикой вы занимаетесь с 1996 года (КоАП РФ вступил в силу с 2002 года)

P.S. И ничего я не переворачивал с ног на голову - просто дал понятие согласно смыслу статьи 20.1 части 1 КоАП РФ

у нас такие были сплошь и рядом! пока каждому УУМ я лично не объяснила что такое общественное место, а то мои УУМ любой семейный скандала в 20.1 запихивали!!

Надо как-нибудь выложить постановление нашего суда по квартирной 20.1. Судят влегкую.

[Славянин]

Сообщение от УУМ Алексей

Фактически любое место можно сделать общественным. Главное правильно свести в одно все необходимые обстоятельства и грамотно собрать материал.

Да! Было бы желание.

и у нас одна мировая судит "квартирных", обычно от 3 до 7 суток. Один раз было 15, там мужик свою жену при ребенке(7 лет) скандалил матом...Правда на суде мужик раскаялся и сам попросил судью , чтоб она ему дала возможность отдохнуть от жены. Ну и тут , по взаимному согласию, выкатились все 15 суток

А по поводу "писюнков". Так адм. материал по таким мы ( я в ГНР работал) всегда УУМ на рассмотрение давали, отсюда 500 рубчиков штрафу и свободен

[Stranger]

Сообщение от IAZVEZDA

я лично не объяснила что такое общественное место

И что такое общественное место? каким НПА это регламентировано?

Можно вопрос? Если меня на отдыхе "поймали" при справлении естественной нужды на улице ( в кустах - ничего не видно), ну говорят типа мелкое хулиганство и т.д в участок, до утра в отделении - в ожидании решения судьи. Но потом говорят, что можно договориться - 500р. Что мне грозит вообще за это "мелкое хулиганство" ? И могу ли я как то уклониться от поездки в участок?

[Славянин]

Сообщение от zebracon

Можно вопрос? Если меня на отдыхе "поймали" при справлении естественной нужды на улице ( в кустах - ничего не видно), ну говорят типа мелкое хулиганство и т.д в участок, до утра в отделении - в ожидании решения судьи. Но потом говорят, что можно договориться - 500р. Что мне грозит вообще за это "мелкое хулиганство" ? И могу ли я как то уклониться от поездки в участок?

Вам ничего не грозит, а именно в Ваших действиях нет состава правонарушения. И это факт. Читайте внимательно КоАП РФ.

---------- Ответ добавлен в 20:33 ----------Предыдущий ответ был в 20:30 ----------

Сообщение от PAZik

Надо как-нибудь выложить постановление нашего суда по квартирной 20.1. Судят влегкую.

Прошу Вас выложите поставновление суда. Мне это очень интересно и может быть в дальнейшем буду использовать в практике.

[Шалопай]

Сообщение от zebracon

Можно вопрос? Если меня на отдыхе "поймали" при справлении естественной нужды на улице ( в кустах - ничего не видно), ну говорят типа мелкое хулиганство и т.д в участок, до утра в отделении - в ожидании решения судьи. Но потом говорят, что можно договориться - 500р. Что мне грозит вообще за это "мелкое хулиганство" ? И могу ли я как то уклониться от поездки в участок?

Сообщение от Славянин

Вам ничего не грозит, а именно в Ваших действиях нет состава правонарушения. И это факт. Читайте внимательно КоАП РФ.

Почти в каждом регионе имеется в отдельном законе статья "Справление естественной нужды в общественных местах", где административной комиссией выносится штраф, а мелкое хулиганство по ст. 20.1 КоАП РФ тут надо "притягивать" за уши....

[Приморский]

И будут за уши притягивать любые правонарушения, даже если их в какой - то ситуации и быть изначально не могло - потому как необходимо "давать показатели: АППГ+1". Хотя это уже не совсем законно.

[Славянин]

Сообщение от Шалопай

Почти в каждом регионе имеется в отдельном законе статья "Справление естественной нужды в общественных местах", где административной комиссией выносится штраф, а мелкое хулиганство по ст. 20.1 КоАП РФ тут надо "притягивать" за уши....

В нашем регионе в ЗМО такой статьи нет. Может быть в дальнейшем депутаты додумаются и примут поправки в закон.