09.06.2013, 16:28 | #1 |
Информация недоступна. |
Личный досмотр гражданина
Добрый день!
Ситуация: сотрудник полиции в ходе прощупывания одежды задержанного лица с наружной стороны (наружный осмотр на основании ст. 266 Устава ППСП) обнаружил пистолет. Понятых не было, так как при проведении наружного осмотра они не нужны. Как на законных основаниях изъять пистолет? Без понятых? А если приглашать понятых, то адекватный задержанный со стопроцентной уверенностью заявит, что оружие ему "вложили" в предмет одежды сотрудники полиции. Как быть? |
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
09.06.2013, 16:39 | #2 | |
Экзорцист ФССП
Информация недоступна. |
Re: Пистолет в одежде
Это уже везде своя практика по регионам, но по КоАПу
Цитата:
|
|
09.06.2013, 16:44 | #3 |
Информация недоступна. |
Re: Пистолет в одежде
Да причём здесь КоАП и личный досмотр. Личный досмотр и наружный осмотр - два обсолютно разных действия, как зелёное и квадратное. И правовая основа у них разная.
Тут дело в том, что не было у сотрудника полиции основания полагать, что у человека есть оружие. Сотрудник полиции проводил наружный осмотр чтобы убедиться в отсутствии оружия, и предметов которые можно использовать в качестве оружия. У него не было цели отыскать запрещённые предметы, типа наркотиков и т.д. Цель была - личная безопасность. Потому без понятых. А тут пистолет нашёлся. И как его теперь без понятых оформить?? |
09.06.2013, 17:13 | #4 |
Экзорцист ФССП
Информация недоступна. |
Re: Пистолет в одежде
|
09.06.2013, 17:46 | #5 |
Член клуба - ветеран МВД
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Штандартенфлудер
Сообщений: 20,646
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2,127 раз(а) в 1,445 сообщениях
|
Re: Пистолет в одежде
Смотреть, как медленно стекленеют его глаза и холодеющие пальцы разжимаются на рукоятке пистолета, из которого он хотел вас убить.
__________________
Валите всех, Господь на небе разберёт своих! (с) Папский легат Арнольд Альмарих, осада города Безье, 22 июля 1209 года от Р.Х. |
09.06.2013, 18:08 | #6 | |
Активист форума
Информация недоступна. |
Re: Пистолет в одежде
Цитата:
Это околесица какая-то. Вы, уважаемый, сами себе противоречите, если не было основания предполагать о наличии запрещенных предметов, зачем осматривали? Просто так подошли, беспричинно и обхлопали? Кроме того, а с чего ради Вы полагаете что вправе изымать пистолет? А если он там находится на законных основаниях? В общем нахлопаете Вы себе 286-ю, если так вот людей обхлопывать беспричинно будете.
__________________
На улице Шпалерной Стоит волшебный дом: Войдёшь в тот дом ребёнком, А выйдешь — стариком. (с)Г.С.Жженов |
|
09.06.2013, 18:27 | #7 |
Бывший сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Пистолет в одежде
|
09.06.2013, 18:35 | #8 | ||||
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Пистолет в одежде
Цитата:
Устав ППСП , введенный приказом МВД РФ от 29 января 2008 г. N 80 "Вопросы организации деятельности строевых подразделений патрульно-постовой службы полиции" (с изменениями и дополнениями). Данный приказ зарегистрирован в минюсте. Цитата:
Цитата:
Так что, пока иного не придумали, оформляйте рапортом. Цитата:
2. Повесить на грудь сертифицированный в РФ регистратор. |
||||
09.06.2013, 18:54 | #9 |
Информация недоступна. |
Re: Пистолет в одежде
Думаю так. Поровёл наружний осмотр. Нащупал предмет, похожий на оружие.
Есть такие варианты. Без разговоров мордой в пол, пистолет прижимаем телом к асфальту. То есть ложим прямо на пистолет. Руки в стороны и на них наступаем. Тут же ищем понятых, свидетелей и вызыаем на место Опергруппу. Это в случае неадекватного поведения, либо понимаете, что это реальный ствол. Другой вариант. Нащупали. Спрашиваем-"что у вас в одежде". Свол. ....Какой? травма? Газовый? пневма? Просим медленно достать двумя пальцами сначала документы. Потом ствол. Это в случае если человек трезв и адекват... Еще вариант. Нащупали ствол. Человек бухой.Эио уже Коап синим ствол нельзя носить. Тогда включаем либо вариант 1 либо руки за голову, на колени и браслеты. И в отдел. ---------- Ответ добавлен в 18:51 ----------Предыдущий ответ был в 18:46 ---------- В любом случае действия сотрудников подпадают под необходимую оборону и крайнюю необходимость. Только рапорт о задержании надо составить грамотно. Я реально осознавал угрозу жизни и здоровью и действовал на основании ЗоП ст.20, ст21. какие вопросы. Но это если нет документов и человек совершил Адм.правонарушение. ---------- Ответ добавлен в 18:54 ----------Предыдущий ответ был в 18:51 ---------- Ну и пакет- я бы не ложил. Не ношу. Раньше носил и еще перчатки рещиновые и прочее барахло. Сейчас судебная практика у нас строится на том, что тв действовал законно, а это рапорт о задержании и свидетельской базе. Если нет их на месте то нужны понятые. |
09.06.2013, 19:47 | #10 | |
Член клуба- ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Пистолет в одежде
Цитата:
Как уже, абсолютно правильно, подметили - наружный Досмотр, первая буква "Д". Второе, вынимательно читаем все-таки саму статью, точнее для начала название раздела, где данная статья расположена: "Особенности задержания и доставления в органы внутренних дел лиц, подозреваемых в совершении преступлений"...мда...и после этого задаем себе тупой вопрос - А с какого хрена я его щупаю, ежели он каким, нахрен, боком здесь 266 ст нарисовалась? |
|
09.06.2013, 21:13 | #11 |
Информация недоступна. |
Re: Пистолет в одежде
Duzzling,Человека перед посадкой всё равно надо проверить. Мало ли что. Это не процессуальное действие а мероприятие для спасения жизни и здоровья. Как его так и СП. Не посадишь же в машину человека с ножом в кармане.
|
09.06.2013, 22:19 | #12 |
Член клуба - пенсионер МВД
Информация недоступна. |
Re: Пистолет в одежде
Протоколом ОМП изымай, или изъятия вещей и документов (когда он его сам достанет):68: ОМП допустимо проводить без понятых используя фотосъемку, а вот при изъятии они обязательны. Поэтому смысла в досмотре нет. Все равно когда будешь изымать, необходимо привлечь...
__________________
Дипломатия - это искусство говорить собаке добрые и милые для нее слова, до тех пор пока вы не найдете подходящую по размерам палку |
09.06.2013, 23:22 | #13 | |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Пистолет в одежде
Цитата:
|
|
09.06.2013, 23:27 | #14 |
Член клуба - сотрудник МВД
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: столица нашей Родины
Сообщений: 14,031
Сказал(а) спасибо: 524
Поблагодарили 2,303 раз(а) в 1,432 сообщениях
|
Re: Пистолет в одежде
Правильно паломник вещает..нащупали, вызвали сог, они изымают, оружие, одежду, экспертиза дакто, биология, если надо генетика и т.д... Чего думать, все просто...
__________________
хорошо там, где нас нет |
10.06.2013, 11:34 | #15 | |
Миллионер форума (Член клуба)
Регистрация: 04.10.2009
Адрес: Самара
Возраст: 57
Сообщений: 14,149
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 224 раз(а) в 160 сообщениях
|
Re: Пистолет в одежде
Цитата:
__________________
"Ну - ты это... Заходи, если что...(с) Больше всего врут после охоты и перед выборами. О. Бисмарк ...в России шанс остановить беспредел есть только у автомата Калашникова... |
|
10.06.2013, 12:01 | #16 | |
Член клуба- ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Пистолет в одежде
Цитата:
а вот что товарищ вопрошающий пишет: "Сотрудник полиции проводил наружный осмотр чтобы убедиться в отсутствии оружия, и предметов которые можно использовать в качестве оружия. У него не было цели отыскать запрещённые предметы, типа наркотиков и т.д. Цель была - личная безопасность. Потому без понятых. А тут пистолет нашёлся. И как его теперь без понятых оформить??" Если у СП НЕ БЫЛО ЦЕЛИ отыскивать запрещенные предметы, то с какой тогда целью он ВООБЩЕ щупал гражданина? С целью определения наличия бумажника?? или он его все-таки собирался доставить по подозрению в совершении преступления? Тогда у него ДОЛЖНА была быть цель, а отсюда и вытекает применение ст 266 УППСП в том числе. А то получается он не собирался ничего искать, но ощупал. |
|
10.06.2013, 12:09 | #17 |
Информация недоступна. |
Re: Пистолет в одежде
Duzzling,Да это уже игра слов. Естественно перед тем как проверить гражданина нужны основания. Какие они ты и сам знаешь. Я думал что тема Что делать когда нашел ствол, а не основания для его поиска в кармане.
|
10.06.2013, 12:31 | #18 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Пистолет в одежде
Что вы привязались к неудачно ляпнутой фразе стартопика!? Вопрос поставлен, и вопрос достаточно интересный. В каждом регионе к сожалению надзирающие органы по разному отнесутся к результатам действий СП. Лучший вариант, как уже говорили коллеги выше, это зафиксировать негодяя и вызвать СОГ, который в ходе ОМП и изымет ствол. Т.е. наружный досмотр плавно перейдет в ОМП. Ну а если таковые действия не возможны, тогда как утверждает Устав и kursovoy, изымать и оформлять рапортом. Но желательно и шмотки евоные прихватить, для экспертизы.
|
10.06.2013, 12:33 | #19 |
Член клуба- ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Пистолет в одежде
комодт из такой игры слов, порой (а в последнее время все чаще и чаще), складываются обвинительные приговоры в отношении СП! На данном форуме (ИМХО) одна из задач - это обменяться опытом, и помочь друг другу избежать фатальных ошибок. Когда я вижу, что человек поясняет:
"Да причём здесь КоАП и личный досмотр. Личный досмотр и наружный осмотр - два обсолютно разных действия, как зелёное и квадратное. И правовая основа у них разная. Тут дело в том, что не было у сотрудника полиции основания полагать, что у человека есть оружие." я понимаю, что он НЕ понимает, что говорит. И если, ТАКИЕ, слова будут услышаны и внесены в протокол, то каков результат может быть объяснять не буду. |
10.06.2013, 12:37 | #20 | |
Миллионер форума (Член клуба)
Регистрация: 04.10.2009
Адрес: Самара
Возраст: 57
Сообщений: 14,149
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 224 раз(а) в 160 сообщениях
|
Re: Пистолет в одежде
Цитата:
В жизни, к сожалению, практически всегда задерживаемый крайне против перспектив задержания и практически всегда готов к противодействию и хорошо еще - если к пассивному... Посему, если есть хоть малейшие основания думать, что человек вооружен - его в обязательном порядке и крайне срочно необходимо обезоружить, все остальное - потом...
__________________
"Ну - ты это... Заходи, если что...(с) Больше всего врут после охоты и перед выборами. О. Бисмарк ...в России шанс остановить беспредел есть только у автомата Калашникова... |
|