19.03.2015, 03:00 | #101 |
Информация недоступна. |
Re: Работа с личной собакой в МВД
Я не буду с вами спорить, это не моё видение вопроса. Так прописано в договоре присланном с методичкой.
|
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
19.03.2015, 08:37 | #102 |
Активист форума
Информация недоступна. |
Re: Работа с личной собакой в МВД
А в чем вопрос-то? Как я вижу - это договор на неподготовленную собаку. Он на самом деле не имеет предмета договора. Там написано передать здоровую, годную для лрессировки не старше года. И выполнять с ней обязанности.
Так передайте - пусть кормят, прививают и поводки ей покупают. Это фуфло на самом деле. Рыба. Ни предмета, ни ответственности не прописано. Т.к. договор безвозмездный, то и заморачиваться на него не стоит. |
19.03.2015, 10:32 | #103 | |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Работа с личной собакой в МВД
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 11:32 ----------Предыдущий ответ был в 11:14 ---------- Ваш отпуск по уходу за ребенком неминуемо приведет к тому, что Вы не сможете исполнять свои обязанности по договору в соответствии с п 5.2.3. Соответственно у Вас будет выбор: подписать согласие на передачу своей собаки третьему лицу на время Вашего отсутствия на службе, или заявить о досрочном расторжении договора, выплатив соответствующие суммы в бюджет МВД. Кстати, в случае если у Вас сука и Вы примите решение сделать вязку без согласования с МВД, то это тоже законная причина для досрочного расторжения договора и взыскания неустойки. |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
19.03.2015, 11:23 | #104 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Работа с личной собакой в МВД
Если Вы заключаете договор с МВД на использование личной собаки, а Ваша собака на момент заключения уже подготовлена в соответствии с требованиями, то при досрочном расторжении договора взыскать с Вас деньги практически невозможно. Таким образом, единственный способ не "попасть на деньги", при работе с личной собакой (если Вы не уверены, что прослужите с ней по крайней мере лет 6) - это не ехать с этой конкретной собакой в образовательное учреждение МВД.
|
19.03.2015, 11:59 | #105 | ||
Информация недоступна. |
Re: Работа с личной собакой в МВД
Цитата:
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 11:59 ----------Предыдущий ответ был в 11:51 ---------- Изучите методичку с договором. Там всё расписано. Начиная с чипирования и приёма, заканчивая договором. |
||
19.03.2015, 17:28 | #106 | |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Работа с личной собакой в МВД
Если можете скинте ту часть где это написано, я такого не видел, а то с чьим-то видением спорить трудно.))))
Цитата:
|
|
19.03.2015, 18:07 | #107 |
Информация недоступна. |
Re: Работа с личной собакой в МВД
|
19.03.2015, 18:28 | #108 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Работа с личной собакой в МВД
|
19.03.2015, 18:57 | #109 | |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Работа с личной собакой в МВД
Цитата:
|
|
19.03.2015, 19:19 | #110 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Работа с личной собакой в МВД
Обоснование финансистам? Выделенных денег из расчёта 50 тыр. на собаку, и 100-120 тыр. на собаку прошедшую через обучение. Документальное подтверждение что это собака стоит столько. К сожалению призывы к логике (а посчитать?) не принимаются. У нас до сих пор официального ценника нет, а если учесть 44 фз то и комерческие предложения не помогут. В общем никуда человек не продаст собаку как более ценную.
|
19.03.2015, 20:09 | #111 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Работа с личной собакой в МВД
А куда он ее должен продавать и зачем? Речь здесь идет о том, что нужно защитить деньги МВД потраченные на подготовку собаки. Иначе получается: я поставил личную собаку на баланс, ее кормят, обучают. А я увольняюсь (например, перехожу в ФСО или другую подобную структуру, где мне больше платят, или больше устраивают условия службы) и ее, как личное имущество, забираю с собой. А МВД, потратив деньги, "сосет лапу".
|
19.03.2015, 20:29 | #112 | |
Активист форума
Информация недоступна. |
Re: Работа с личной собакой в МВД
Цитата:
Чтобы финансы возвращать, нужно договор заключать с сотрудником подразделения, а не с ФИО. Во вторых возврат за обучение - это миф. Нет правовой основы такого возврата, нет финансового обоснования. Почему существует формулировка - возмещение утраченного имущества в таком-то размере, знаете? Договор становится рабочим и оправданным, когда заключается с сотрудником, перешедшим из другого ведомства на службу и имеющим в документальной собственности аттестованную собаку нужного профиля. Только там возрастные рамки и сроки использования иные, чем у вас. |
|
23.03.2015, 15:35 | #113 | |
Активист форума
Информация недоступна. |
Re: Работа с личной собакой в МВД
Цитата:
2-ое. Сотрудник переводится из др. кинологического подразделения ведомства с личной собакой. 3-е. Сотрудник подразделения сам на базе подготовил собаку на замену старой. И готов подтвердить ее квалификацию сдачей экзаменов экстерном, либо... Там тоже есть обстоятельсва... Вот при наличии этих вариантов не возникает вопросов про вернуть деньги и забрать собаку. Вот тогда польза от договора. Договор нужен тогда, когда денег на закупку запланировано столько (или вообще не запланировано), а в силу ОШМ, либо иных обстоятельств подразделение комплектуется новыми сотрудниками. Иными словами между нами кинологами на форуме. Договор - это выход из положения без финансов. |
|
23.03.2015, 18:49 | #114 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Работа с личной собакой в МВД
Вообще-то на вопрос немного по-другому надо смотреть. Сотрудник должен пройти обучение в специализированном учебном заведении. Для этого он командируется в школу, с соответствующими командировочными расходами. Он её успешно заканчивает получает документы государственного образца и... через некоторое время переводится, увольняется... не важно по какой причине. Почему он должен возвращать командировочные? Ну может тогда и зарплату за все время?
|
Пользователь сказал cпасибо: |
23.03.2015, 21:28 | #115 |
Информация недоступна. |
Re: Работа с личной собакой в МВД
В специализированных школах МВД России готовят кинологов (у них и названия соответствующие). Но даже если считать,что часть денег потрачена на подготовку собаки, то какая? А я так понимаю, что взыскивать собираются всю сумму. Если не хотят, чтобы служили со своими собаками, то надо честно об этом сказать, а не создавать заведомо невыполнимые условия.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
24.03.2015, 10:51 | #116 | |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Работа с личной собакой в МВД
Цитата:
И что делать? Понять и простить... Но в подавляющем большинстве случаев выясняется при ближайшем рассмотрении, что боец этот нужен принимающей стороне исключительно с подготовленной собакой. И если собака у него государственная, а я не смотря на все просьбы собаку не отдаю, то оказывается, что и боец в этом случае нафиг никому не нужен. Т.е. ценностью для нового работодателя является не сотрудник, а собака. А если собака личная? Не отдать я не имею права - частная собственность. И вот получается, что я как инструктор готовил собаку, тратил силы (в школе деньги МВД), а в итоге тот вильнул хвостом, извинился и пропал. А я остался... Это, на мой взгляд, основная причина, почему начальники разного ранга, особенно в последнее время, категорически возражают против постановки на довольствие личных собак сотрудников. Что делать? Для себя я решал проблему так: хочешь работать с личной собакой? Нет проблем. Готовишь ее (разрешал и в служебное время на базе ЦКС, но специального времени не выделял - готовь в свободное от службы), сдаешь с собакой экзамен на подготовленность и пиши рапорт на постановку собаки на довольствие. Если в процессе подготовки возникают вопросы - спрашивай, отвечу, расскажу, объясню. Но сам заниматься с твоей собакой не буду. Подготовил собаку и решил сваливать? Ну что ж, ради бога. Но я по крайней мере не жалею своих сил потраченных напрасно. А что делать, если учился в школе? Хочешь работать со своей собакой? Хочешь обучить ее за счет МВД? Хочешь воспользоваться результатом не в интересах МВД? Плати деньги!!!! |
|
24.03.2015, 11:08 | #117 | |
Активист форума
Информация недоступна. |
Re: Работа с личной собакой в МВД
Цитата:
А место другое он ищет, как в пословице (рыба - где глубже, человек - где лучше). Чтобы вопросов не возникало, нужно планировать служебные мероприятия. На год, на квартал, на месяц, на текущую смену. А не превращать здравую идею в абсурд - договор с котом в мешке. |
|
24.03.2015, 11:15 | #118 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Работа с личной собакой в МВД
|
24.03.2015, 13:28 | #119 |
Активист форума
Информация недоступна. |
Re: Работа с личной собакой в МВД
Почему в эту тему - у меня собака личная по договору.
Вчера ездили на выездную тренировку в дом под снос. Нашли тайник с гашишем. Под плинтусом углубление было специальное не большое. Но сдается мне, древность эта великая. Гашиш аж закаменел. На мой нюх он и не пах вовсе. А собака, ишь ты, засигналила. Уж на что она там реакцию дала, хрен ее знает. Одно хочу сказать, для чего и пишу. Про тактику примения. На свободном поиске реакции не было. А вот когда пошел сам ходить и направлять - нашла. Еще что характерно - в действительности так бы не работал. В брошеной квартире просто мебели не было. Мусор в углу лишь лежал, куда имитатор положили, и посередине стол стоял колченогий. Я пса специально "убивал поиском" для выносливости - заставлял на стены вставать выключатели нюхать, по полу челночить и все плинтуса обследовать. И вот как получилось. Пустячок, а приятно. Особенно перед подчиненными. Они лишь учебную закладку отработали, а я последним шел. Сам прятал - не интересно. Поэтому и начал "извращаться". Отсюда и вывод - собака сама не ищет. Ищет кинолог, а пес лишь био-детектор. |
24.03.2015, 13:42 | #120 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Работа с личной собакой в МВД
|