Представления. Какие куда пишем?

[Alex Blanc]

...

Сообщение от Dok13

по моим представлениям

...

Вы так собственную самооценку и значимость повышаете?

[Taka]

Сообщение от Dok13

А мне вот как-то не нравилось никогда писать формально - высасывая из пальца. В основном, конечно, ответы формальные приходят, но по моим представлениям за последние 2 года (раньше не вспомню) уволен директор детского дома (малолетки - ч. 4 ст. 166) и руководитель доп. офиса банка (ч. 4 ст. 159).
Может писать надо не формально, тогда и ответы и реакция адекватная будет...

Так мож они сами уволились по каким-то причинам, а преподнесли - "по Вашему представлению проведена проверка, факты изложенные Вами подтвердились, по результатам проверки уволен...", а вот если и вправду по Вашим представлениям, то это все равно, что увольнять начальника ПДН после совершения каким-нибудь н/л преступления. А еще возможно, что их руководство просто нашло повод уволить неугодных под предлогом Ваших представлений.

[sir.vana]

Сообщение от МакГрегор

В здешней местности всё на имя глав администраций пишут.
И те так же вдумчиво отвечают, что представление обсуждено на сходе граждан... имамом местной мечети в пятничных проповедях обращено внимание прихожан на недопустимость...

МакГрегор поделитесь пожалуйста парочкой представлений в адрес местной администрации!

[Маруся@81]

[quote=Sandal;1694158]Бери практику СССР и посылай представление в трудовой коллектив, где трудится потерпевший с предложением обсудить его "порочные" связи)))

У нас так несколько раз отправляли, а прокурор сказал "МЫ что в Советском союзе живем? Какое право мы имеем что бы людей на работе обсуждали?". Теперь на работу отправляем в крайнем случае. В основном пишем участковым.

[Nord Angel]

Сообщение от Маруся@81

В основном пишем участковым.

Это "правильно"!!! Кто крайний!? Естественно участковый...

[МакГрегор]

Сообщение от sir.vana

МакГрегор поделитесь пожалуйста парочкой представлений в адрес местной администрации!

......

На основании изложенного, в целях профилактики и предупреждения данного вида преступлений, и руководствуясь частью второй ст. 73 и частью второй ст. 158 УПК РФ,

П Р Е Д Л А Г А Ю :

1.Совместно с имамом местной мечети – провести профилактическую работу с населением *** района ЧР с целью недопущения совершения жителями района подобных преступлений в будущем, а также провести разъяснительную работу, направленную на духовно-нравственное воспитание молодёжи и соблюдение норм уголовного законодательства.

Copyright МакГрегор, All Rights Reserved

Сообщение от Маруся@81

В основном пишем участковым.

До первого рапорта от участкового о проведении в отношении Вас служебной проверки за необоснованное представление.
Или - до первой заявы того же участкового в прокуратуру. Тогда уже прокурор направит своё представление в СО и Вас накажут.

[Семёнова]

участковым, магазины (если украли в магазе, угнали со стоянки магаза), фирму, где работает негодяй, даже в дет. поликлиннику накатала как-то, в разные ИП (украли типа в гостинице (в одну комнату селят всех подряд, а ни камер хранения, ни сейфов ничего нет, вот на ИП и написала), ТСЖ, отдел благоустройства Администрации района, ОПДН, школа,....

[Tsar]

В этом году прокуратура попыталась забрить представления, направленные начальнику милиции (отдела теперь).мол, нельзя писать своему начальнику. предложили вариант писать начальнику УУП, ответ тот же- бред, равноправные службы и т.п. На вопрос: что делать?, ответили- пишите в администрацию города. мол, так и так, негодяи вы такие, включайте лампочки, так как тут у нас грабеж....
пишите, говорит, в ТСЖ- если преступление во дворе дома, в подъезде (мол, ставьте решетки в подъезде для хранения колясок, вело и прочей утвари)...
а как быть, если крадут во дворе частного дома???кому писать? на частное лицо не напишешь!?

[Семёнова]

Сообщение от Tsar

как быть, если крадут во дворе частного дома??

вот тут и начинается головоломка, хотя я б накатала на частных лиц, по своей же глупости и беспечности они приобретают статус "потерпевший".

[strazh]

Привет всем форумчанам. Сотрудник вверенного мне подразделения направил представление в порядке ч. 2 ст. 158 УПК РФ на имя председателя КДН и ЗП муниципального района. Получил ответ-отписку, что КДН и ЗП является постоянно действующим коллегиальным органом и, следовательно, не является организацией. То есть, было указано на то, что не тем пишем. Однако, представление было направленно именно на имя председателя указанного органа. По моему мнению, председатель КДН и ЗП является должностным лицом. То есть, представление было внесено должностному лицу. Такой вывод мной был сделан после нескольких часов сидения в интернете и поиска нормативной базы по созданию и функционированию вышеупомянутых комиссий. Как я понял, на федеральном уровне единого нормативного акта, конкретизирующего состав и полномочия комиссий, а также статус их членов, председателя и ответственного секретаря, нет. Все отдано в органы местного самоуправления и на уровень субъектов РФ. Поднял нормативную базу своего региона (Ставропольский край). Нашел указание на то, как формируется комиссия, кто в нее входит, но, опять же, не нашел нигде разъяснения статуса лиц, входящих в комиссию. Если во многих мало-мальски значимых законах и подзаконных актах разъясняются понятия тех или иных лиц с указанием их статуса, то в данном случае ничего подобного нет. Смотрел часть законов по созданию КДН и ЗП в других регионах, та же самая песня. Нарыл нормативные акты, посвященные данной теме на муниципальном уровне, и того кратче. Распоряжение местного главы с перечнем фамилий и должностей лиц, входящих в комиссии в качестве председателя, секретаря и членов. При этом, должности указаны различные, но конкретно в моем районе должность председателя комиссии занимает заместитель главы администрации района. Смотрел в других районах, то же самое. Вот теперь, чтобы составить грамотный ответ на этот ответ-отписку, хотелось бы услышать мнение сотрудников, сталкивавшихся с аналогичными проблемами. Является ли в данном случае зам.главы администрации района должностным лицом именно как председатель КДН и ЗП, а не как зам.главы? Если нет, то получается он ни за что не отвечает, и смысл тогда в функционировании таких комиссий. Отзовитесь, пожалуйста, кто в теме, может какие идеи подкинете.

[Гном чих-пых]

Сообщение от strazh

Привет всем форумчанам. Сотрудник вверенного мне подразделения направил представление в порядке ч. 2 ст. 158 УПК РФ на имя председателя КДН и ЗП муниципального района

Телега об чем была?

[strazh]

Сообщение от Гном чих-пых

Телега об чем была?

Представление было внесено по существу, с указанием в соответствии с местными и краевыми н.п.а. на обязанности КДН и ЗП, и ненадлежащее осуществление надзора и прочего, что вменено в обязанности. В-общем, как обычно, "слабо", "недостаточно" и "не в полной мере". Да ладно бы ответили, что мы несправедливо придрались, и все исполняется нормально и надлежащим образом. А нам именно указали, что мы не туда пишем, так как КДН и ЗП - не организация, следовательно, не тот адресат.

Сообщение от strazh

Является ли в данном случае зам.главы администрации района должностным лицом именно как председатель КДН и ЗП, а не как зам.главы?

ИМХО является и Верховный суд вроде также считает:

При этом следует исходить из того, что в соответствии с пунктом 1 примечаний к статье 285 УК РФ должностными признаются лица, постоянно, временно или по специальному полномочию осуществляющие функции представителя власти либо выполняющие организационно-распорядительные, административно-хозяйственные функции в государственных органах, органах местного самоуправления, государственных и муниципальных учреждениях, государственных корпорациях, а также в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках и воинских формированиях Российской Федерации.

3. К исполняющим функции представителя власти следует относить лиц, наделенных правами и обязанностями по осуществлению функций органов законодательной, исполнительной или судебной власти, а также, исходя из содержания примечания к статье 318 УК РФ, иных лиц правоохранительных или контролирующих органов, наделенных в установленном законом порядке распорядительными полномочиями в отношении лиц, не находящихся от них в служебной зависимости, либо правом принимать решения, обязательные для исполнения гражданами, организациями, учреждениями независимо от их ведомственной принадлежности и форм собственности.

http://www.rg.ru/2009/10/30/postanovlenie-vs-dok.html

[Гном чих-пых]

Сообщение от strazh

Представление было внесено по существу

Ага, только задвинули они его. Так что, со ссылкой на Верховный суд, которую указал выше sledopblt, пишите снова, но в гневной форме. Я, обычно, так поступаю. И еще есть теперь такой рычаг воздействия - как ст.17.7 КоАП РФ.

[strazh]

Спасибо за помощь; примечание к ст. 285 читал, правда она узковата, в смысле для целей уголовного права, а полномочия КДН пошире, вот и сомневался. Также нарыл немного практики из жизни прокуратур двух субъектов. Там прокурорские нагибают КДН-щиков как должностных лиц. Так что уже начал стряпать гневный ответ за подписью начальника Отдела. Еще раз спасибо всем, кто откликнулся.

Сообщение от Ирэн

К понедельнику нужно сделать 94 представления... Сейчас мозг рухнет...К утру наверное полный бред буду писать...
Господи, ну кто их придумал...

Так займись делом.

[Fuera]

Почитала ваши сообщения и поняла, что большинство представлений - маразм. Кто-нибудь ставил вопрос перед руководством или на координационные совещания, о разъяснении вышеупомянутых вопросов? Если да, то что было предпринято?

Заранее с благодарностью. :)

[Тигра]

А о чем нужно было ставить вопрос? В УПК четко сказано - следователь (дознаватель) обязан устанавливать причины и условия, способствовавшие совершению преступления и, соответственно, реагировать. В должностной это тоже отдельным пунктом написано. Другое дело, не всегда есть такие причины и условия, тогда и начинаешь писать, бы отписаться. У нас - отсутствие представления по судебному делу - дополнительное расследование 100 %. Вас же не возмущает, что в соответствии с главой 50 УПК мы обязаны не только установить возраст н\л, но и выяснить условия его жизни и воспитания. Особенно бесит это условие, когда 17-летний хорошо обеспеченный парень угнал у соседа машину. Он уже и в школе не учится, так нет же - допроси педагогов и психологов, вдруг это школа его таким сделала. И конечно же - представление. А на кого? На родителей, которые его просто избаловали? Или на несчастную школу? А еще вечный крайний - ПДН, у которых он и на учете не стоял никогда - плохо выявляют. Все это бред в 90 % случаев, причин и условий может и не быть, а вот представление - быть должно.

[макс62]

Сообщение от Тигра

Все это бред в 90 % случаев, причин и условий может и не быть,

Причин и условий не может не быть. А вот кому представления вносить - это вопрос...

---------- Ответ добавлен в 09:41 ----------Предыдущий ответ был в 09:36 ----------

А вообще задумка правильная и представление - это хороший инструмент. могу привести достаточно много примеров, но как только буду посвободнее.

[ReSF]

Сообщение от Тигра

А о чем нужно было ставить вопрос? В УПК четко сказано - следователь (дознаватель) обязан устанавливать причины и условия, способствовавшие совершению преступления и, соответственно, реагировать. В должностной это тоже отдельным пунктом написано. Другое дело, не всегда есть такие причины и условия, тогда и начинаешь писать, бы отписаться. У нас - отсутствие представления по судебному делу - дополнительное расследование 100 %. Вас же не возмущает, что в соответствии с главой 50 УПК мы обязаны не только установить возраст н\л, но и выяснить условия его жизни и воспитания. Особенно бесит это условие, когда 17-летний хорошо обеспеченный парень угнал у соседа машину. Он уже и в школе не учится, так нет же - допроси педагогов и психологов, вдруг это школа его таким сделала. И конечно же - представление. А на кого? На родителей, которые его просто избаловали? Или на несчастную школу? А еще вечный крайний - ПДН, у которых он и на учете не стоял никогда - плохо выявляют. Все это бред в 90 % случаев, причин и условий может и не быть, а вот представление - быть должно.

Мы в таких случаях формальные на УУП или на роту втыкаем. Типа они не доглядели за вверенной территорией.