Доказательства существования Бога

[wert]

Сообщение от мобильник

это как с теорией большого взрыва: из ничего получилось все. Ровно та же схема и с сотворением мира и т.д. Что было до всего этого? Вообще, что такое бог? Какое отношение к этому имеют церкви, синагоги, мечети и т.д? Что было до бога?

Вы такие вопроосы ставите,Мобильник. О них веками люди спорят, строят теории...Я думаю,что есть вещи,которые для человеческого разума непостижимы. Некоторые учёные пришли к выводу,что теория большого взрыва не имеет под собой достаточных оснований.Поинтересуйтесь,в сети есть информация об этом. То есть,предполагается,что весь материальный мир был создан в определённый момент времени.Не эволюционно,так сказать,а одномоментно. Тоже самое касается человека.Животных. Кто-то из учёных например,математически доказал существование некоего Высшего Разума,без которого невозможно существование вселенной. Вобщем,пищи для размышлений более чем...

[hatamoto]

Сообщение от мобильник

А это как с теорией большого взрыва: из ничего получилось все. Ровно та же схема и с сотворением мира и т.д. Что было до всего этого? Вообще, что такое бог? Какое отношение к этому имеют церкви, синагоги, мечети и т.д? Что было до бога?

Когда же Вы и все остальные поймете и перестанете спорить, что Богу,по большому счету, плевать ( я толерантно выразился) на все храмы, в честь его поставленные.Он внутри вас. Бог через своих Пророков,таких как Зороастр, Моисей, Будда, Христос, Магомед, Гуру Нанак, Святой Кабир и т.д. посылает людям Учение с одной целью. После принятия Учения и ухода Пророков люди создают религии,строят храмы,возводя Пророков в ранг Бога и поклоняются им.Все это проходит под контролем негативной силы,которая властвует на земном плане. Не зря же все религии возникшие в разное время разделены на различные течения, а именно, православие и католицизм в христианстве, шиизм и суннизм в буддизме, большая,малая и алмазная колесницы в буддизме и т.д. Во всем прослеживается принцип "Разделяй и властвуй". Чем ломать копья в спорах, лучше подумать и вникнуть. Извините,больше писать об этом не буду.

[Sonora]

Сообщение от Огр

Я тщательно изучал библию. Не менее 4 раз прочёл её полностью. Многократно обращался к отдельным местам. Скачал текст в электронной форме и шерстил поиском... Нет в библии такой фразы!

смотри внимательнее

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

http://bible.optina.ru/new:rim:02:06

---------- Ответ добавлен в 19:43 ----------Предыдущий ответ был в 19:42 ----------

а Библию изучай... етто дело полезное!

[мобильник]

Сообщение от hatamoto

Когда же Вы и все остальные поймете и перестанете спорить, что Богу,по большому счету, плевать ( я толерантно выразился) на все храмы, в честь его поставленные.Он внутри вас.

Хорошо. Что такое или кто такой бог? Материя, энергия, явление? Если многие утверждают, что бога слышат то каков механизм передачи информации?

[wert]

Сообщение от мобильник

Что такое или кто такой бог?

Творец Вселенной,начало и конец.Вездесущий и вседержитель мироздания.

Сообщение от мобильник

Если многие утверждают, что бога слышат то каков механизм передачи информации?

Молитва.

[мобильник]

Сообщение от wert

Молитва.

Я другое имел ввиду. Каким образом люди слышат голос бога? Звук, телепатия? Если звук, то что придает колебания воздуху? Голосовые связки? Если что-то вроде телепатии, то какова вероятность пройти ВВК сотруднику, общающегося с богом в двусторонем порядке?

[hatamoto]

Сообщение от мобильник

Хорошо. Что такое или кто такой бог? Материя, энергия, явление? Если многие утверждают, что бога слышат то каков механизм передачи информации?

Чтобы слышать, нужно быть с ним связанным, иначе никак.

---------- Ответ добавлен в 20:11 ----------Предыдущий ответ был в 20:09 ----------

Сообщение от мобильник

Я другое имел ввиду. Каким образом люди слышат голос бога? Звук, телепатия? Если звук, то что придает колебания воздуху? Голосовые связки? Если что-то вроде телепатии, то какова вероятность пройти ВВК сотруднику, общающегося с богом в двусторонем порядке?

Есть такое понятие, как Музыка Сфер,которую слышишь во время медитации или тихой молитвы.Это и есть голос Бога.

[мобильник]

Сообщение от hatamoto

Чтобы слышать, нужно быть с ним связанным, иначе никак.

Это как-то верифицируется? Первоклассный оратор-мошенник, заявляющий о связи с богом, получает приоритет в борьбе за паству?

[Огр]

Сообщение от Эквивалент

Синодальный перевод

Тогда Он коснулся глаз их и сказал: по вере вашей да будет вам.

Евангелие от Матфея 9:29

---------- Ответ добавлен в 13:22 ----------Предыдущий ответ был в 13:19 ----------


Нет как у werta?

Это малость не то. Шла речь в каком контексте? Что, мол, кто во что верует, туда и попадёт. Христиане, значит, в ад (кстати, об аде библия тоже скромно умалчивает), ну или в рай, если соответствуют требованиям. А атеисты - никуда, помрут и всё, на том конец. Верующие других религий, вероятно, тоже в ад, ибо в истинного бога не верили. Я как-то озадачил одного баптиста вопросом - а вот если человек всю жизнь жил по совести и соблюдал все заповеди, но в бога не верил, а соблюдал просто потому, что считал, так правильно - куда его после смерти? А он не озадачился и твёрдо определил такого человека в ад. Я тогда спросил - а все люди, жившие на свете до пришествия Христа? Они же не знали во что верить, поэтому нет их вины в неверии? Баптист был непреклонен - всех в ад. И современных тоже, за исключением баптистов, да и то не всех!
А Матфей рассказывает нам об избирательном характере милосердия Иисуса. Пристали к нему двое слепых, исцели да исцели! Он их спрашивает: а вы точно верите, что я могу? Они кричат: да, верим! Ну, тут он им и говорит: щас посмотрим, если верите, то прозреете, а если не верите, то хрен вам! Коснулся их глаз и оказалось, что они верили. Прозрели. Повезло ребятам.
Нечто общее тут есть - веруешь, так получишь (зрение или рай, неважно). Но есть и кардинальное отличие. В одном случае если не веришь, то просто ничего не получишь, а в другом - если не веруешь, то будешь жестоко наказан! Жесточайше. И на веки вечные. Даже если и нету в том твоей вины. Например, если ты дикарь из племени, живущего в бассейне Амазонки и ни разу в жизни не слыхал ни слова о христианстве. Не волнует, должен был сам додуматься. А раз не додумался - в ад, навечно! Согласитесь, есть же разница?

[hatamoto]

Сообщение от мобильник

Это как-то верифицируется? Первоклассный оратор-мошенник, заявляющий о связи с богом, получает приоритет в борьбе за паству?

Такое бывает часто. Пастве нравятся подобные. Посмотри вокруг.

[wert]

Сообщение от мобильник

Первоклассный оратор-мошенник, заявляющий о связи с богом, получает приоритет в борьбе за паству?

Заявлять,не значит иметь эту связь. И что значит бороться за паству?Вы о чем говорите??

[Огр]

Сообщение от Sonora

смотри внимательнее


---------- Ответ добавлен в 19:43 ----------Предыдущий ответ был в 19:42 ----------

а Библию изучай... етто дело полезное!

Э, не путай! В твоей цитате "по делам", а не "по вере"!
И при этом толкователи - ох, лукавые! Сначала, говорят, уверуй, а потом уже и на дела твои посмотрим!
Впрямую не говорят, но выходит из их слов так, что если не верил, то никакие добрые дела не помогут. Всё равно в ад!

---------- Ответ добавлен в 20:29 ----------Предыдущий ответ был в 20:20 ----------

Сообщение от Сталкер 13

Эк как тебя завернуло из-за одной фразыЗначит гложет тебя, что-то...А какое евангелие ты перечитывал?

Завернуло меня из-за булгаковской фразы. Ничего меня не гложет, но считаю, что идеологию врага надо знать. Врагами полагаю всех, кто затягивает людей в тенета религии, любой. Потому что по большому счёту все эти затягивания осуществляются из шкурных интересов. Кто на десятину при жизни рассчитывает, а кто на райское блаженство после, но всё равно только о себе пекутся.
Евангелия я читал все 4, сравнивал. Прикольно - 3 почти одинаковых, а одно заметно отличается. Апостолы списывали друг у друга, как детишки в школе на сочинении?

---------- Ответ добавлен в 20:34 ----------Предыдущий ответ был в 20:29 ----------

Вот, кстати, апокрифических евангелий не читал. Не издают-с! Но если попадётся, прочитаю.

[Эквивалент]

Сообщение от Огр

Ничего меня не гложет, но считаю, что идеологию врага надо знать.

Этак Вы и в церковь захаживать будете. Там на этих врагов и посмотреть можно и поговорить с ними заблудшими.

---------- Ответ добавлен в 20:43 ----------Предыдущий ответ был в 20:40 ----------

А вдруг им ничего не надо от вас. Ни денег ваших ни знаний?

[wert]

Сообщение от Огр

кстати, об аде библия тоже скромно умалчивает)

Ну как же.Иисус в ад спускался.Врата адовы разомкнул. Чтобы появилась возможность у грешников, по искуплении своих грехов,подняться в миры вышние. Потому и называют Христа -Спаситель.

[мобильник]

Сообщение от wert

Заявлять,не значит иметь эту связь. И что значит бороться за паству?Вы о чем говорите??

Говорю о задурманивании мозгов людей ради последующей выгоды (пожертвования и т.д.).

[wert]

Сообщение от мобильник

Говорю о задурманивании мозгов людей ради последующей выгоды (пожертвования и т.д.).

Считаю,что это не связано с Богом. Это придумали люди. А пожертвования,если они добровольные,и человек сам хочет по зову сердца преподнести что либо - это хорошее дело.Вот сейчас много денег собирают на лечение по смс. С точки зрения государства - это плохо в том смысле,что не организована медицина и многим недоступна. А то,что человек сам решил помочь и послал денег - это хорошо.Значит,добрых,отзывчивых людей у нас множество!

[Durmanov_SA]

Сообщение от Эквивалент

Там на этих врагов и посмотреть можно и поговорить с ними заблудшими.

И это точно! Иногда в церковные одежды облачаются и жулики, в прямом смысле этого слова, чтобы от ответственности уйти(деньги действительно могут творить чудеса). Это наверное умиротворяющая взор идиллия, как жулик мента на исповеди, на путь истинный наставляет

[Огр]

Сообщение от Эквивалент

Этак Вы и в церковь захаживать будете. Там на этих врагов и посмотреть можно и поговорить с ними заблудшими.

---------- Ответ добавлен в 20:43 ----------Предыдущий ответ был в 20:40 ----------

А вдруг им ничего не надо от вас. Ни денег ваших ни знаний?

Захаживал, как не захаживать? Убедился, что разговаривать они не хотят, знаний им моих не нужно, а вот деньги - давай! Чё там сказано насчёт торговли в храме, не припомнишь? Ну и церковники не желают припоминать, чтоб не лишиться выгодного бизнеса.
Представь - церковь отделена от государства, то есть, в частности, не финансируется им. И тут церковники вдруг осознали, что священнослужителям торговать западло. На что им жить? На даяния верующих! Именно так и жили первые, а потом стало не хватать, завертелся и бизнес. Но отказаться от вовлечения новых и новых верующих для церкви смерти подобно. Ибо бизнес её тоже на верующих ориентирован. Растеряв приход, поп по миру пойдёт.

---------- Ответ добавлен в 23:23 ----------Предыдущий ответ был в 22:58 ----------

Сообщение от wert

Ну как же.Иисус в ад спускался.Врата адовы разомкнул. Чтобы появилась возможность у грешников, по искуплении своих грехов,подняться в миры вышние. Потому и называют Христа -Спаситель.

Нет, само слово "ад" в библии несколько раз упоминается, но очень мало и без какой бы то ни было конкретики. Как устроен ад, кто и как там мучит грешников, этого ничего нет. Образы чертей с рогами и вилами, котлов с кипящей смолой и пр. и пр. - это гораздо более поздние измышления и вовсе не канонические.
Но вот тоже интересный вопрос. Сатана, он же дьявол, он же шайтан, как антагонист бога, должен бы по идее поощрять грешников, а тем паче атеистов и богоборцев. Устроить для них в аду пребывание со всеми удобствами. Так он мог бы вербовать клиентуру среди живых, разве нет?
А что выходит - бог награждает праведников, а сатана наказывает грешников и безбожников. Это они, получается, одно дело делают? Черти типа фсиновцев содержат проштрафившихся в условиях исправительного учреждения, а передовики... ой, праведники! - едут отдыхать в санаторий. Бог и дьявол - союзники???

[Сталкер 13]

Сообщение от Огр

А что выходит - бог награждает праведников, а сатана наказывает грешников и безбожников. Это они, получается, одно дело делают? Черти типа фсиновцев содержат проштрафившихся в условиях исправительного учреждения, а передовики... ой, праведники! - едут отдыхать в санаторий. Бог и дьявол - союзники???

Да не так ты все говоришь. Я скажу как я понимаю (я не теолог в отличии от некоторых, просто крещёный в православии). Дьявол говорит делай все здесь и сейчас, получай от жизни все удовольствия, я тебе ни чего не запрещаю, так как ты смертен. То есть обманывает людей в этой жизни и за это получает душу человека впоследствии обреченной на мучения. Вы же много раз слышали выражение - продать душу дьяволу. Бог говорит на оборот соблюдай заповеди, верь мне. Тело человека смертно, а душа нет. Кто соблюдает заповеди в жизни пусть и путём лишений, тот обретет бессмертие и покой в его царстве.

[Огр]

Беспомощная отписка! Разбираемся.
"Обречённой на мучения", говоришь? А кто обрекает? Разве не бог?
Разве не бог даёт душу человеку при рождении? Разве не к нему она возвращается после смерти? А он её эдак брезгливо рассматривает и говорит - фу, бяка, не верил в меня! За это обрекаю тебя на вечные муки. Эй, Сатана!
Приходит сатана - чего изволите? Бог ему- вот, прими ещё одного безбожника и мучай его за это. Сатана - есть! Хватает душу и удаляется исполнять постановление своего руководителя.
Хитро придумано! Сатаной всех стращают, его боятся и ненавидят, а бог выходит добренький и всем плюшки раздаёт. Хотя на самом деле сатана сам ничего не решает. У нас же без божьей воли и волос с головы не упадёт, не так ли? Значит, и сатана, если уж он и провоцирует души при жизни на попадание в ад, делает это как минимум, с божьего попущения. А то и по прямому указанию.
И всё-таки, как же быть с дикарями из бассейна Амазонки?