Денежное довольствие (зарплата) сотрудников. Консультации по применению.

[LVZ032]

Денежное довольствие и отдельные социальные гарантии сотрудников органов внутренних дел Российской Федерации - старое, но все еще актуальное для многих

[mann]

Сообщение от Romanuk

А ты на 100% уверен в том, что был законным первоначальный приказ об установлении надбавки?

А какая разница? Это не имеет значения, законный он был или не законный. Незаконно начислили бухгалтеры выше положенного на основании незаконного приказа - в этом случае вины сотрудника нет.

Сейчас в такой ситуации рулят ТК РФ, статья 137 и ГК РФ Статья 1109. "Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату".

По-любому не подлежит возврату, кроме:

ТК РФ, Статья 137. Ограничение удержаний из заработной платы

Заработная плата, излишне выплаченная работнику (в том числе при неправильном применении трудового законодательства или иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права), не может быть с него взыскана, за исключением случаев:


счетной ошибки;

если органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров признана вина работника в невыполнении норм труда (часть третья статьи 155 настоящего Кодекса) или простое

если заработная плата была излишне выплачена работнику в связи с его неправомерными действиями, установленными судом.

http://www.consultant.ru/document/co...324c945278f2d/

[Данилов]

Сообщение от mann

не подлежит возврату, если с его стороны не было счетной ошибки

Сообщение от mann

заработная плата была излишне выплачена работнику в связи с его неправомерными действиями

Сообщение от Данилов

64. Сотруднику, на которого в установленном порядке возложено временное исполнение обязанностей по иной должности, денежное довольствие выплачивается исходя из должностного оклада по временно замещаемой должности, но не менее должностного оклада по основной должности, с учетом дополнительных выплат, установленных ему по основной должности.
Подробнее: http://www.glavbukh.ru/npd/edoc/99_4...#ixzz4GvZ2dvUT

А кто проект приказа об установлении ему надбавки визировал и проводил его юридическую экспертизу?

[mann]

ТК РФ статья 137 и ГК РФ статья 1109 рулят здесь по полной программе.

---------- Ответ добавлен в 15:04 ----------Предыдущий ответ был в 15:03 ----------

Сообщение от Данилов

А кто проект приказа об установлении ему надбавки визировал и проводил его юридическую экспертизу?

это не имеет значения, если вины сотрудника нет. Он не обязан возвращать суммы, кроме случаев, определенных ст.137 ТК РФ и ст.1109 ГК РФ.

[Данилов]

Сообщение от mann

вины сотрудника нет

Сам себе установил надбавку, которая ему не положена?

Сообщение от mann

Он не обязан возвращать суммы

Взыщут по решению суда, где будет доказана его вина.

[mann]

Сообщение от Данилов

Сам себе установил надбавку, которая ему не положена?

почему сам себе?

[Данилов]

Сообщение от mann

почему сам себе?

Он проводил юридическую экспертизу проекта приказа об установлении надбавки себе любимому и визировал проект на предмет соответствия 65 приказу.

[LVZ032]

Сообщение от Данилов

Он проводил

А меня больше интересует вопрос: где в это время был штатный просто (без всяких старших и т.д.) юрисконсульт, а?

[mann]

Сообщение от Данилов

Он проводил юридическую экспертизу проекта приказа об установлении надбавки себе любимому и визировал проект на предмет соответствия 65 приказу.

А разве самому себе можно?

[Данилов]

Сообщение от LVZ032

интересует вопрос

Вопрос залу? Или это риторический вопрос?

[mann]

Сообщение от LVZ032

А меня больше интересует вопрос: где в это время был штатный просто (без всяких старших и т.д.) юрисконсульт, а?

судя по сообщению, старший был сначала в очередном отпуске, а потом после отпуска уехал в ЧР

Сообщение от Doctor G.H.

Ситуация: на периоды отсутствия старшего юрисконсульта (отпуск, командировка в ЧР) приказом начальника я назначался врио старшего юрисконсульта и устанавливалась надбавка в размере 35% по п. 44 Приказа 65 о денежном довольствии.
П. 44. Сотрудникам, имеющим высшее юридическое образование (ЕСТЬ ДИПЛОМ) и замещающим должности (РЕГУЛЯРНО НА ОСНОВАНИИ ПРИКАЗА УЧРЕЖДЕНИЯ ИСПОЛНЯЛ ОБЯЗАННОСТИ), в основные служебные обязанности по которым входит проведение правовой экспертизы правовых актов выплачивается ежемесячная в размере до 50 процентов….
Нынче пришла проверка КРО и требует вернуть якобы необоснованную переплату по этой надбавке; аппелируют к тому, что в моем должностном регламенте отсутствовал пункт о том, что «исполняет обязанности старшего юрисконсульта в период его отсутствия». Подскажите как быть?

а просто юрисконсульт вакансия может была?

[LVZ032]

Сообщение от Данилов

это риторический вопрос?

почти, т.к. стррррашного/главного и т.д. не может быть без маленького "простого"
Но если ответить соизволит Doctor G.H. - будет вообще здорово

[Doctor G.H.]

Сообщение от mann

сообщения не дублируй в разных темах: https://police-russia.com/showpost.p...&postcount=150
по делу, принял!
как вариант (если до суда дойдет):

согласен.


---------- Ответ добавлен в 14:01 ----------Предыдущий ответ был в 13:56 ----------

Раньше было так (утратило силу):

---------- Ответ добавлен в 21:54 ----------Предыдущий ответ был в 21:51 ----------

Сообщение от Данилов

Вернуть по рапорту в кассу? Фиг Вам. Пусть издают приказ с обоснованием удержания из денежного довольствия якобы необоснованно начисленных сумм.
Со слов проверяющих будет акт, в котором будет указана излишне уплаченная сумма, которую необходимо будет вернуть.

Надбавка установлена приказом уполномоченного руководителя и может быть прекращена только приказом руководителя с указанием причины.

---------- Ответ добавлен в 22:02 ----------Предыдущий ответ был в 21:54 ----------

Сообщение от Раббанка

Смешно читать такой вопрос от старшего юрисконсульта...

Смешно, когда имя, задающего на форуме вопрос, ничего не говорит комментирующему.

---------- Ответ добавлен в 22:05 ----------Предыдущий ответ был в 22:02 ----------

Сообщение от Romanuk

Исполнение обязанностей совсем не равно замещению должности, однако...

Замещение - ....; 2) исполнение должностных обязанностей одного лица другим лицом на период отпуска, командировки, болезни основного лица; 3) замещение вакансий.
Райзберг Б.А., Лозовский Л.Ш., Стародубцева Е.Б."Современный экономический словарь. - 6-е изд., перераб. и доп. - М."(ИНФРА-М, 2011)

Понятийного аппарата о замещении как такового нет.

---------- Ответ добавлен в 22:19 ----------Предыдущий ответ был в 22:05 ----------

Должность одна единственная: старш.юрисконсульт.
Его замещают сотрудники, имеющие высшее юр. образование на период его отсутствия (отпуск, болезнь, ЧР). И им, как лицам имеющим высш.юр. образование и лицам, здесь и сейчас проводящим экспертизу НПА, приказом начальника устанавливается данная надбавка. Логично?! ведь не может же быть надбавка у юриста основного (штатного) за то, что он проводит экспертизу. ведь другие юристы , работая за него, тоже проводят эту экспертизу. в П. 44 приказа 65 только два условия установления надбавки: наличие диплома и исполнение обязанностей в широком смысле (и по врио, и по совмещению) по экспертизе НПА.
В своем вопросе -я, наверное, не совсем правильно вначале сконцентрировал внимание - одна претензия у проверяющих: нет записи в моем должностном регламенте о том, что «исполняет обязанности старшего юрисконсульта в период его отсутствия», что , если бы, эта запись была в моем должностном регламенте до начала исполнения обязанностей по экспертизе НПА, то никаких претензий по начислению от них бы не было.
Опять же разработкой регламентов занимается непосредственный начальник, а не сотрудник, исполняющий обязанности. Так как быть с должностным регламентом? Косяк это или нет вследствие отстутствия такой записи?

[LVZ032]

Doctor G.H.

Сообщение от Doctor G.H.

имеющим высшее юридическое образование и замещающим должности, в основные служебные обязанности по которым входит проведение правовой экспертизы правовых актов

что за должность у тебя, а?

---------- Ответ добавлен в 23:58 ----------Предыдущий ответ был в 23:50 ----------

Сообщение от Doctor G.H.

Должность одна единственная: старш.юрисконсульт

Сообщение от Doctor G.H.

Так как быть с должностным регламентом? Косяк это или нет вследствие отстутствия такой записи?

тебе одна дорога - просить официального разьяснения у Татьяны Дмитриевны :)))) и как ты только раньше об этом не догадался

[Doctor G.H.]

Сообщение от LVZ032

Doctor G.H.

что за должность у тебя, а?

Врач. Но под фразой "замещающим должности, в основные служебные обязанности по которым входит проведение правовой экспертизы правовых актов " (п. 44) имеется ввиду только юрист, юрисконсульт (согласно наставлений по организации юрид.направления и суд.практики). Но, при этом, врач, инспектор, зам по тыл, имеющие юр. образование и замещающие (исполняющие должностные обязанности юриста на период отпуска, командировки) должность, в основные служебные обязанности по которым входит проведение правовой экспертизы, имеют право на получение данной надбавки.


---------- Ответ добавлен в 23:58 ----------Предыдущий ответ был в 23:50 ----------


тебе одна дорога - просить официального разьяснения у Татьяны Дмитриевны :)))) и как ты только раньше об этом не догадался

Как говорил Рудольф Абель, легендарный советский шпион:"А это поможет?"

[LVZ032]

Сообщение от Doctor G.H.

А это поможет?

Если она в нарушение всего и вся утвердила должность "старшего", то теперь назад не сдаст.
А как оно будет

[mvdbsk]

Наверно во многих отделах и подразделениях, часто встречаются случаи обмана фин.отделами. Будучи контрактником в МО имелся такой калькулятор, можно было рассчитать для каждого военнослужащего индивидуально его доход, нет ли такого калькулятора и для сотрудников ОВД? Если нет то ищу человека который индивидуально поможет с этим заданием!!!

[Данилов]

Сообщение от mvdbsk

случаи обмана фин.отделами

Каким образом? Все расчеты производятся по программе "Парус" автоматически. Все выплаты осуществляются только на основании приказов по личному составу. Выкладывайте расчетный лист.

[Mega-proff]

Сообщение от mvdbsk

Наверно во многих отделах и подразделениях, часто встречаются случаи обмана фин.отделами.

Если вы знаете свои оклады и процентные надбавки, то обмануть вас невозможно.

Забейте оклады и надбавки в Excel и увидите свой расчет.
Для расчета нужно знать порядок исчисления (умножать на оклад по должности или ОДС), а также на какие надбавки начисляется районный к-т и Сев.надбавка.
Исчисление налога на матпомощь.
В начале года нужно знать налоговый вычет на иждивенцев.
и тд..

[lenin]

Посмотри в пенсионной теме калькулятор пенсии, там же в одном таблице и калькулятор зарплат

[БОSS]

Для этого и существует расчётный лист, где видны все начисления и удержания. А программы бухгалтерского и налогового учёта и отчётности хоть 1С, хоть "Парус" и другие не ошибаются,а это работник недобросовестно,по разным причинам заносит туда данные.