Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > УУП и ПДН
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.10.2018, 00:56   #1081
panvit
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для panvit

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Общие вопросы по линии ПДН

Цитата:
Сообщение от ROBOMENT Посмотреть сообщение
Совершившие правонарушение, в том числе до достижения возраста, с которого наступает административная ответственность. Правонарушение формально есть, но возраст не достигнут (позиция нашей прокуратуры, не моя)
Не, ну мысль то правильная ваша. В данной статье говорится про несовершеннолетних, а лица до 14 лет - являются малолетними (понятие в ФЗ есть).
То есть профучету подлежат лица, достгшие 14 лет и не достигшие 16 лет.
__________________
Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было....
panvit вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 19.10.2018, 08:14   #1082
пепс
Член клуба - сотрудник МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Общие вопросы по линии ПДН

Цитата:
Сообщение от panvit Посмотреть сообщение
Не, ну мысль то правильная ваша. В данной статье говорится про несовершеннолетних, а лица до 14 лет - являются малолетними (понятие в ФЗ есть).
То есть профучету подлежат лица, достгшие 14 лет и не достигшие 16 лет.
Не надо писать бред.
Цитата:
несовершеннолетний - лицо, не достигшее возраста восемнадцати лет
Федеральный закон от 24 июня 1999г. № 120-ФЗ "Об основах системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних"
пепс вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.10.2018, 21:25   #1083
ROBOMENT

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Общие вопросы по линии ПДН

Ладно, коллеги. Не будем лить воду на мельницу. В нормативной базе малолетние и несовершеннолетние - это лица не достигшие 18 лет, поэтому будут ставится на учёт, как сказали в КДН "для профилактики дивиантного поведения"
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.10.2018, 23:20   #1084
Огр
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Огр
 
Регистрация: 27.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 59
Сообщений: 3,194
Сказал(а) спасибо: 581
Поблагодарили 2,445 раз(а) в 1,148 сообщениях
По умолчанию Re: Общие вопросы по линии ПДН

Цитата:
Сообщение от ROBOMENT Посмотреть сообщение
Всем здравствуйте! Извините, если тема уже поднималась, но вопрос такой: с какого возраста ставятся дети на учёт в ПДН, и какими НПА это регулируется. Верхняя планка понятна, но нижней не нашёл нигде. У супруги уже не первый материал по травмам из детского сада дети 3-4 лет, все факты с разными детьми. Родители потерпевших ногами стучат, ставьте на учёт, но это же маразм. Она меня пытает, а я не знаю чем и помочь. Не бросьте в беде пенсионера )))
Да, земляк, правильно тебе сказали, что несовершеннолетние, которые ставятся на профучёт, это лица, не достигшие 18 лет. И всё, верхняя граница есть, нижней нет. Ну, или нижняя - 0 лет, если тебе от того станет легче. А малолетки - это часть несовершеннолетних, что вообще никак ни на что в рамках рассматриваемого вопроса не влияет. И регламентировано это теми самыми пресловутыми 120-ФЗ и Приказом N 845. Впрочем, последний является просто перепевами 120-го ФЗ и никаких правовых новелл не содержит (да и не может содержать в принципе). Он просто подробно расписывает, как надлежит исполнять 120-ФЗ.
Ну так вот, представь себе ситуацию, когда, скажем, 3-летний ребёночек, умышленно подтолкнул свою 5-летнюю сестричку, свесившуюся через перила балкона хрен те какого этажа. Та упала и разбилась насмерть. Тут ведь и вовсе по факту 105-я, только за недостижением возраста будет отказ...
И чё, не ставить этого недоноска на профучёт? Нет уж, ставить, и держать по полной (ИМХО), а не снимать через полгода. Потому что детёныш с подобными наклонностями - это потенциальный клиент МВД на всю жизнь. Оставим в стороне вопрос о родителях и исполнении ими родительских обязанностей по воспитанию малолетки и т.п. как слишком сложный для одного поста. Лучше прогуляемся по административке. Представь себе, например, что 7-классник нажрался водки, стыренной из папиных запасов, и пошёл гулять в весьма общественное место. Например, в популярный парк. Ну и, понятно, там явил обществу все прелести алкогольного опьянения, начиная с шатающейся походки и заканчивая облёвыванием туалетов склонившихся над ним сердобольных дам. Ставить на учёт? А что, есть сомнения? И какая разница, учится он в 7 или в 8 или в 6 классе? То есть, 12, 13, 14 или 15 лет? Да хоть бы и в 9-м или даже старше, если не достиг 18 лет, то это наш клиент.
Другой вопрос, сколько времени содержать недоноска на профучёте. Это сугубо индивидуально. Коли есть постановление об ОВУД за недостижением возраста, или определение об отказе в возбуждении дела об АП по тому же основанию, то не ставить на профучёт нельзя! А вот снять можно кого через 6 месяцев, кого через год, а кого невредно подержать и до совершеннолетия. Нужен дифференцированный подход с учётом личности недоноска и тяжести содеянного. Вот ты говоришь, "маразм". А почему? Да поставь ты на учёт трёхлетку, треснувшего куклой по голове одногруппника, и все будут довольны, кроме его родителей. Исследуй обстоятельства происшествия и личность подучётного и через полгода сними его с учёта, т.к. его косяк есть разовое, спонтанное и несистематическое нарушение норм поведения, с которыми, к тому же, малолетка не был до конца ознакомлен (в силу возраста). Зато главк будет счастлив - вот ведь, какой хороший пример эффективности профработы (при том, что реальной профилактики потребуется самый минимум). И родители будут счастливы, причём, все подряд. Особенно, если объяснить родителям куклобойца,что это не есть пятно на всю жизнь, а так, постоит полгодика и снимут...
Да, я понимаю, что описанное мною есть имитация бурной деятельности ПДН. Но что поделать, если действующее законодательство и чиновники в главке именно такой имитации и требуют? Выход один - давать им эту имитацию, нехай будут счастливы, а самим тем временем проводить реальную профработу с теми недоносками, которые реально в ней нуждаются. К сожалению (нет, наверное, к счастью!) основную часть показателей делают не они...
__________________
В этой жизни бывает всё, что вы только можете себе представить. А также и всё то, что вы даже представить себе не можете!
Огр вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.10.2018, 23:54   #1085
пепс
Член клуба - сотрудник МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Общие вопросы по линии ПДН

Огр, не совсем согласен. Если 3-5 летний ребенок стукнул совочком своего соседа по песочнице, то тут не постановление о прекращении должно быть, а определение об отказе в возбуждении АП за отсутствием остава. Ребенок такого возраста в силу своего эмоционального развития не осознает противоправность своего деяния, т.е. нет состава, не профучета. Естественно можете в рамках дела об АП и психушку назначить, но тут скорее самому назначат. А вот в рамках УД это уже другой вопрос.
пепс вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.10.2018, 22:05   #1086
ROBOMENT

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Общие вопросы по линии ПДН

Огр, пепс спасибо за здравые мысли. Всё бы было хорошо и можно бы заниматься имитацией бурной деятельности, радуя наших чинуш в погонах, если бы это не мешало прямой работе, той которая необходима. Сами понимаете собрать материал, даже для вынесения определения об отказе в возбуждении АП - это ниразу не высморкаться в два пальца, опроси потерпевшего (в присутствии родителей, естественно), опроси фулюгана (тоже не без родителей), со свидетелями пообщайся, экспертизу назначь, документы на неё собери (эксперт у нас один, а экспертиз только ПДН не один десяток подгоняет, не считая остальных служб и основной работы городским паталогоанатомом)... и т.д. и т.п., а это всё время, которое лучше бы потратить на профилактическую работу с проблемными подростками и теми кто ещё не встал на скользкую дорожку. Умножаем всё на некомплект, постоянные переработки, вечную нервотрёпку и получаем не сотрудника, а комок нервов. Просто сил не хватает смотреть на близкого человека, который болеет душой за работу, а ему работать не дают.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.10.2018, 16:23   #1087
Андрей231310
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Общие вопросы по линии ПДН

Начальник усмотрел и отписал исполнить материал,в котором усмотрел нарушение ФЗ № 114 "О ПОРЯДКЕ ВЫЕЗДА ИЗ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
И ВЪЕЗДА В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ" ст 20. А именно рассмотреть в порядке коап .
Доставил гражданку рф 17 лет ,которую не пропустили погранцы через границу так как при себе не было доверенности от матери на самостоятельное передвижение,вернее было но ксерокопия.Иаз пояснил что усматривается ст 18.1 коап рф.сама гражданка с другой области и кдн передал ее законным представителям. Помогите вынести определение об отказе
Андрей231310 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 22:44   #1088
Лианет
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Общие вопросы по линии ПДН

Спасите советом!!!!! Вчера доставили 3 несовершеннолетних 16 х составили протокол об адм правонарушении по ст 20.21 получается я направляю протокол в кдн, ставлю их на учет! Больной вопрос нужно ли их ставить еще как группу лиц???? :confused_1:
мой наставник в отпуске а я в ж..пе....(стажер)
__________________
RL
Лианет вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.05.2019, 17:30   #1089
Дumapuk
Активист форума
 
Аватар для Дumapuk

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Общие вопросы по линии ПДН

Всем привет. Кто из действующих, либо бывших сотрудников ПДН, может и хочет обсудить проблемы в этой сфере? Есть несколько вопросов, в том числе по практике. Можно анонимно, приватно, как угодно. Буду очень признателен.
Дumapuk вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.01.2020, 14:39   #1090
Azol1591
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Общие вопросы по линии ПДН

всем здравия желаю! В ходе осуществления служебной деятельности столкнулся с недоношенностью приказа 845 МВД РФ, а именно вопрос о заведении УПК или УПД.
Так я поставил на проф. учет подростка на основании п 49.1.8. т.е. Обвиняемые и подозреваемые в совершении преступлений, в отношении которых избраны меры пресечения, не связанные с заключением под стражу, у/д находилось в СО, по истечении нескольких месяцев я узнал что следователь прекратил уголовное преследовании и направило ходатайство в суд на применение к подростку принудительных мер воспитательного воздействия, суд вынес постановление о применении указанных мер в отношении подростка на 2-а года. Начальник говорит заводить упд т.е. п. 50.6. Осужденные за совершение преступлений небольшой или средней тяжести и освобожденные судом от наказания с применением принудительных мер воспитательного воздействия, но я прочитав приказ для себя понял, что в моем случае п. 49.1.5. Освобожденные от уголовной ответственности вследствие акта об амнистии или в связи с примирением с потерпевшим, деятельным раскаянием, с назначением судебного штрафа, а также в случаях, когда признано, что исправление несовершеннолетнего может быть достигнуто путем принудительных мер воспитательного воздействия. Согласно "104" он не судим, а значит и не осужден, а также нет приговора.
Вопрос: кто как поступает в сложившейся ситуации?
Azol1591 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.02.2020, 22:14   #1091
Ингвар1970
Местный
 
Аватар для Ингвар1970

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Общие вопросы по линии ПДН

Цитата:
Сообщение от panvit Посмотреть сообщение
Не, ну мысль то правильная ваша. В данной статье говорится про несовершеннолетних, а лица до 14 лет - являются малолетними (понятие в ФЗ есть).
То есть профучету подлежат лица, достгшие 14 лет и не достигшие 16 лет.
В 120-ФЗ малолетних нет, есть несовершеннолетние. Малолетних вы можете лицезреть, например в ст. 28 ГК. Но малолетние являются также и несовершеннолетними ( как частное от общего). Единственно малолетние раскрываются в дееспособности (наличие прав и обязанностей). До 14 лет ребенок является недееспособным и от его имени действуют его законные представители (один из родителей, опекун, усыновитель), а по достижении 14 лет у человека наступает частичная дееспособность (например, приобретается право совершать мелкие сделки), и, наконец, с 18 лет - полная дееспособность. Не буду углубляться в эмансипацию, а остановлюсь на классике. Ну как-то так. Если не пррав-поправте, но не бейте.
Ингвар1970 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.02.2020, 07:11   #1092
Aleks12
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Общие вопросы по линии ПДН

Цитата:
Сообщение от Лианет Посмотреть сообщение
нужно ли их ставить еще как группу лиц????
Если в течении шести месяцев двое постоянно совершают правонарушения, а один их не совершает. По истечении шести месяцев всех с учёта снимать будешь или всех оставишь на учёте?
Aleks12 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.05.2020, 21:14   #1093
Лис@%88
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Общие вопросы по линии ПДН

Цитата:
Сообщение от Aleks12 Посмотреть сообщение
Если в течении шести месяцев двое постоянно совершают правонарушения, а один их не совершает. По истечении шести месяцев всех с учёта снимать будешь или всех оставишь на учёте?
Продливать учёт, и ставить как группу лиц

Отправлено с моего HRY-LX1T через Tapatalk
Лис@%88 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.06.2021, 01:02   #1094
ПалПалыч
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для ПалПалыч

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Общие вопросы по линии ПДН

Товарищи! Задал этот вопрос в ветке кадровиков, но в связи с острой актуальностью продублирую здесь (прошу сильно не пинать):
Постановка на профучёт в 11-летнем возрасте закрывает путь в вуз МВД? То что учёт в ПДН ни на что не влияет, - это байка (в сегодняшних политических реалиях)?

Только один из живых сотрудников сказал мне, что профучёт - это крест на карьере в МВД, остальные сказали, что это всё забудется, не вспомнится...

А вот ещё жуть с официального сайта МВД. https://xn--80aesedwghm8d9a.24.xn--b.../item/22526836 :
То, что в биографии человека была постановка на учет в детскую комнату полиции, последствия будет иметь и после того, как его снимут с учета, даже если карточка была аннулирована на основании примерного поведения. В будущем для бывшего «трудного» подростка будет закрыт путь в кадровые офицеры, его не возьмут на службу в правоохранительные органы, МЧС и пожарную дружину.
__________________
Всё та же лажа, и дело здесь даже не в деньгах -
Верните мне, твари, оптимизм. Т.С. Шаов
ПалПалыч вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.10.2021, 09:27   #1095
Damirkin
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Общие вопросы по линии ПДН

Подскажите, чем регламентируется профилактическая работа оперуполномоченных с несовершеннолетними и неблагополучными родителями? Есть ли такое?
Damirkin вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.10.2021, 19:01   #1096
фила
Член клуба - пенсионер МВД
 
Аватар для фила

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Общие вопросы по линии ПДН

Цитата:
Сообщение от Damirkin Посмотреть сообщение
Есть ли такое?
Есть, Приказ МВД №31....
фила вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.11.2021, 13:59   #1097
ОРЧЭБиПК
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Общие вопросы по линии ПДН

Добрый день! Подскажите, протокол по ч. 1 ст. 5.35 КоАП составляется по месту фактического проживания детей или по месту их регистрации? (зарегистрированы по одному адресу с матерью, а фактически проживают с бабушкой; правонарушение - не проходят обучение в школе; заявление хочет написать биологический отец; в браке родители не состояли). Просто от разных сотрудников данного направления получил разные ответы...
ОРЧЭБиПК вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.11.2021, 15:12   #1098
фила
Член клуба - пенсионер МВД
 
Аватар для фила

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Общие вопросы по линии ПДН

Цитата:
Сообщение от ОРЧЭБиПК Посмотреть сообщение
Добрый день! Подскажите, протокол по ч. 1 ст. 5.35 КоАП составляется по месту фактического проживания детей или по месту их регистрации? (зарегистрированы по одному адресу с матерью, а фактически проживают с бабушкой; правонарушение - не проходят обучение в школе; заявление хочет написать биологический отец; в браке родители не состояли). Просто от разных сотрудников данного направления получил разные ответы...
Где протокол пишешь там и место...


---------- Ответ добавлен в 16:10 ----------Предыдущий ответ был в 16:09 ----------

Какой ответственный папаша, то есть сам не женился, не воспитывал, какашки не мыл, а заявление писать первый....

---------- Ответ добавлен в 16:12 ----------Предыдущий ответ был в 16:10 ----------

И какая разница какая статья КоАП? Где протокол пишется, тот адрес и вносится в протокол.
фила вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:30.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot