20.01.2008, 19:17 | #41 |
Информация недоступна. |
Ответ: Материал по заявлению?
|
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
20.01.2008, 19:32 | #42 | ||
Информация недоступна. |
Ответ: Материал по заявлению?
Цитата:
Заявление гражданина - основание для проведения доследственной проверки. По нему могут проводиться ОРМ, но могут проводиться и проверочные мероприятия в порядке ст 144-145 УПК с проведением мероприятий мероприятий по п.4 ст. 11 ЗОМ. Если ОРМ проведены, то они должны быть представлены следователю и т.п. в установленном порядке. Но еще раз повторюсь если материал КУСП у опера, то он не обязательно проводит ОРМ. Может ограничиться только проверочными действиями. Иначе исходя из Ваших слов можно сделать вывод: если УУМ проводит проверку, то он отбирает объяснения, а если по тому же материалу опер, то это уже опрос как ОРМ? Мне кажется это несколько не так. ЗОМ предоставляет сотрудникам милиции права, но некоторые из них могут использовать все СМ, а некоторые только специально уполномоченные (ОРМ, СД, что там еще) Так что уж извините, но это: Цитата:
Еще раз уточню - это мое мнение, но он соответствует принятой у нас по всей области практике. |
||
20.01.2008, 19:37 | #43 |
Информация недоступна. |
Ответ: Материал по заявлению?
ДмитрийОБЭППенза, имеете ввиду мои сообщения «Оформление результатов наведения справок», «Оформление результатов опроса»?
Разочарую вас, это не из секретного приказа. (Да, насколько я помню приказ все-таки с грифом «ДСП») Книга вполне доступна, продается на ОЗОНЕ (в ней кстати приведены образцы конкретных документов ОРД). Часть книги выложена в закрытке. Секретные и ДСП приказы поспрашивайте здесь: http://forum.sec.ru/ http://forum.sec.ru/index.cfm?page=3...&thread_id=13& Добудете – скажите мне!!! У нас (да и похоже, во всей РФ) это тоже общепринятая практика. |
20.01.2008, 19:47 | #44 | ||
Информация недоступна. |
Ответ: Материал по заявлению?
Цитата:
Цитата:
Или действовать по собственному усмотрению? ДмитрийОБЭППенза, я понимаю, мои вопросы тупые, но тем не менее… |
||
20.01.2008, 19:52 | #45 | |
Информация недоступна. |
Ответ: Материал по заявлению?
Цитата:
Я тоже разочарую Вас. Посмотрите в секретном приказе как офрмляются результаты ОРМ и увидите, что они сильно совпадают с Вашей книгой. Я сам читал окрытые учебники по ОРД, так для смеха начал, а потом смотрю весь приказ там и зачитался - в секретариат ходить не надо. Помните там даже какого-то ученого посадили. Он тоже говрил, что брал информацию из открытых источников. Я буду жаловаться в КГБ СССР. Шутка. А если серьезно. Позволю себе сделать вывод по теме топика: Если по заявлению проводились только проверочные действия, то никаких постановлений, т.к. нет результатов ОРД. Если проводились ОРМ то с постановлением в следствие, ну или дознание. Кто не согласен - ругайтесь. |
|
20.01.2008, 20:00 | #46 | ||
Информация недоступна. |
Ответ: Материал по заявлению?
Цитата:
Цитата:
В выборе тактики СМ свободен. Только противоправных действий не совершайте. Просто нужно выполнить свои обязанности предумотренные в частности в ст. 10 ЗОМ "предупреждать, пресекать, раскрывать преступления" А если Вам нужен в каждом случае указ сверху, то.... не буду говорить. |
||
20.01.2008, 20:03 | #47 |
Информация недоступна. |
Ответ: Материал по заявлению?
Авторов не подскажите учебников по ОРД где приказ зачитался? (Можно в личку.) А то я ни одного нормального открытого учебника по ОРД не встречал. (Кроме ДСПшных). Те учебники по ОРД, что я встречал –туфта, тупо переписанные комментарии к ФЗ «Об ОРД». В книжках для частных детективов и частных СБ информации об ОРД гораздо больше чем в открытых учебниках по ОРД.
|
20.01.2008, 20:12 | #48 |
Информация недоступна. |
Ответ: Материал по заявлению?
Да ничего в них нового нет. Просто приказы прочитайте, там все есть. А учебники тупо своими словам пересказывают их содержание. Непосредственно примеров там нет. Издатели все же стесняются. Но порядок оформления ОРМ подчистую переписан.
Хотя книжки посмотрю, но вряд ли. Лет пять уже как не читал учебники по ОРД. Да а в методичках у одной нашей крупной СБ действительно я интересные вещи встречал. |
20.01.2008, 20:43 | #49 | ||
Информация недоступна. |
Ответ: Материал по заявлению?
ДмитрийОБЭППенза,
Цитата:
Цитата:
А уже на стадии ВУД, позвольте Вас спросить, в предоставлении "результатов ОРМ" по поручению следователя, кто-нибудь такое постановление видел? А ведь по делу это же -ОРМ |
||
20.01.2008, 21:07 | #50 | ||
Информация недоступна. |
Ответ: Материал по заявлению?
Цитата:
Цитата:
Здесь тоже в принципе ничего противоречашего моим словам. У Вас там потерпевшая - допустим грабеж. От нее заявление. Проводится доследственная проверка. Собираются объяснения, справки и т.п. Параллельно проводятся ОРМ. Собрали справки. Получается грабеж. Лицо не установлено по официальным материалам. Но преступление есть. Что мешает возбудить дело без результатов ОРМ - в отношении неизвестного? На мой взгляд ничего. Далее опера провели отждествление личности. Установили злодея. доказательств для его наказания согласен нет. Но надо проводитьСД и другие ОРМ для того, чтобы подтвердить и доказать его причастность. Тактику не буду описывать. Гостайна. Если будут получены доказательства его виновности в ходе ОРМ, то необходимо будет передать их в установленном порядке. Если в ходе СД то и передавать не надо. А вдруг он у Вас на допросе сознается. Доказательство? Доказательство. А если и вещевку выдаст? Мне кажется так. |
||
20.01.2008, 21:19 | #51 | ||
Информация недоступна. |
Ответ: Материал по заявлению?
Цитата:
Цитата:
А оформить это соответствующими документами кто мешает? И предоставить официально. P.S. Опера, не обижайтесь, но такие факты имеют место быть. |
||
20.01.2008, 21:21 | #52 | |||
Информация недоступна. |
Ответ: Материал по заявлению?
ДмитрийОБЭППенза,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В этом принципиально различается позиция следователей и оперативников:bigsmile: |
|||
29.01.2008, 23:29 | #53 | ||
Информация недоступна. |
Ответ: Материал по заявлению?
Цитата:
Цитата:
|
||
22.09.2008, 16:35 | #54 |
Информация недоступна. |
исчисление сроков по отказным
Коллеги, хотелось бы услышать вашу практику на местах по исчислениям сроков по отказным, а именно:
1. как исчисляется срок 3 суток, указанный в ч. 1 ст. 144 УПК - например если заявление зарегистрировано в 16.00 11.09.08 г., то когда истечёт срок указанный в статье? (поясню сомнения - сегодня на планёрке начальник довёл до нас очередное представление прокуратуры - о нарушении законности,это связано по мнению сего одиозного органа с тем, что заява была зарегистрирована в 16.00 11.09.08 г. а продлёнка была от 14.09.08 г., т.к. опера считали, что 3 суток истекает до 16.00 14.09.08 г.). если можно, то осветите не только практику, но может какие-нибудь НПА, постановления ВС? как нам сказали, приезжал из вышестоящей прокуратуры какой-то в очочках и просветил, что срок исчислять, учитывая день в какой была регистрация, то есть если зарегистрировать заяву например в 23.55 11.09.08, то первые сутки будут длиться 5 минут) 2. у кого какие сроки при отмене отказного прокуратурой? у нас прокуратура когда возвращает отказной на доработку, то устанавливает срок в 5 суток, хотя на сколько я знаю, эти сроки ничем не оговорены, и в предыдущем управлении где я служил, мы отменённый отказной могли дорабатывать хоть месяц? |
22.09.2008, 20:17 | #55 | |
Администратор - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Ответ: исчисление сроков по отказным
Цитата:
__________________
#СИДИДОМА - читай форум Наш Telegram-канал https://t.me/policeforum Чат форума https://t.me/chatpoliceforum Рады видеть Вас на форуме ! |
|
22.09.2008, 20:25 | #56 |
Живу я тут!
Информация недоступна. |
Ответ: исчисление сроков по отказным
Гарик, по срокам посмотри ст.128 УПК и комментарии к ней.
до нас сей маразм пока не докатился... по отмене у нас 5 суток. срок - с даты нашего входящего. А представление наши писали, когда отказной (пятница в 17.30) не был в субботу представлен в прокуратуру ( до нее 2 часа езды), а только в понедельник. :)) Чуть НЗ не выставили... |
22.09.2008, 20:33 | #57 |
Информация недоступна. |
Ответ: исчисление сроков по отказным
Согласно комментария к УПК срок исчисляется в сутках, т.е в данном случае срок по КУСП начинается в 00 часов 12.09.08 г. Но это согласно УПК. Мнение нашей прокуратуры, что если КУСП от 11.09.08 г. то трое суток истекают 13.09.08 г.
|
22.09.2008, 20:36 | #58 |
Живу я тут!
Информация недоступна. |
Ответ: исчисление сроков по отказным
|
22.09.2008, 21:08 | #59 | ||
Информация недоступна. |
Ответ: исчисление сроков по отказным
Цитата:
посмотрел, в ней ничего на сей счёт не увидел полезного, единственное, что сказано, что сутки заканчиваются 00.00 часами, а когда начинаются - ни гу-гу... Цитата:
лично я для себя, чтобы уразуметь логику данной нормы, в уме заменяю слова "в течение 3 суток", словами "в течение 72 часов" - и тогда всё встаёт на места... лично я бы на месте начальства и оперов - обжаловал решения прокурора, не основанные на законе (меня они сильно раздражают), но они боятся... |
||
22.09.2008, 22:00 | #60 | |
Информация недоступна. |
Ответ: исчисление сроков по отказным
Цитата:
|
|