Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > ОБППРиИАЗ
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.07.2018, 16:24   #21
Закавказец
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Закавказец
 
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: Псков
Возраст: 58
Сообщений: 9,267
Сказал(а) спасибо: 14,273
Поблагодарили 4,529 раз(а) в 2,758 сообщениях
По умолчанию Re: Уведомление о месте составления адм. протокола

Цитата:
Сообщение от АлексейИАЗ Посмотреть сообщение
Нарушением его права, предусмотренного ч.4 ст.28.2 кодекса будет: либо фактическое неознакомление (если нарушитель приехал в 10.00); либо не направление копии протокола по его адресу в течение 3 дней с момента составления. Фактически (по кодексу) мы можем вызывать нарушителей на обе процедуры в один день, но только при условии их 100процентной явки.
Что то я запутался, сначала ты писал что так делать нельзя, это нарушение. Я попросил привести какое нарушение. Ты пишешь про какое то "фактическое неозакомление" и не направление копии (вообще не обсуждалось) и еще пишешь что теперь уже вызывать на один день можно, но при условии 100% явки Почему?, ну не придет он, протокол составили в отсутствие, копию выслали и вызвали на другой день на рассмотрение. Так можно или нельзя на один день вызывать?
__________________
Служба в ОВД 15.06.1993-18.11.2011
Закавказец вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 30.07.2018, 16:27   #22
АлексейИАЗ
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Уведомление о месте составления адм. протокола

Я тоже устал одно и тоже писать. Делай так, как вы привыкли.

Отправлено с моего SM-N9100 через Tapatalk
АлексейИАЗ вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.07.2018, 19:25   #23
misie2007
Осваиваюсь я!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Уведомление о месте составления адм. протокола

Уважаемые коллеги!!! Ситуация такова: приезжает на ж.д. станцию пасс. поезд, наряду ППС начальник поезда передает информационный лист о том что пассажир Н. в такое то время в вагоне № ... осуществлял курение табака. Свидетелями были гр. К. и гр. В. Поезд стоит 2 минуты и уезжает. Опросить и зафиксировать что то не возможности. Максимум что можно, по моему, сделать это уведомить заготовленным бланком нарушителя о времени и месте составления протокола. Далее если он не является составить протокол, в месте объяснения написать что гр-н не явился, но был уведомлен. Свидетелей указывать уже нет смысла. А далее у нас есть 15 дней на рассмотрение протокола. Сразу же направляем копию протокола и уведомление по месту жительства заказным письмом и после рассматриваем. По Вашему это правильная хронология или можно еще что то добавить, исправить?
misie2007 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.07.2018, 19:27   #24
АлексейИАЗ
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Уведомление о месте составления адм. протокола

Я не знаю про информационный лист ничего. Что это такое? Он где-то закреплён в законодательстве?

Отправлено с моего SM-N9100 через Tapatalk
АлексейИАЗ вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.07.2018, 20:33   #25
misie2007
Осваиваюсь я!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Уведомление о месте составления адм. протокола

совместный приказ МВД и Минтранса 1022/487. По сути дела это своего рода сообщение о правонарушении изложенное на бланке установленном приказами РЖД. Он также фиксируется в КУСП и по нём необходимо принять решение
misie2007 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.07.2018, 00:31   #26
panvit
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для panvit

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Уведомление о месте составления адм. протокола

Цитата:
Сообщение от panvit Посмотреть сообщение
А вот мой вопрос.
Странно да? Просто хочу услышать мнение.
Возможно ли уведомить одним письмом о времени и месте составления протокола и о времени и месте его рассмотрения до возбуждения дела? То есть по сути дело будет возбуждено с момента составления протокола.
Условие: лицо, уведомляющее вправе и составить протокол и рассмотреть дело. К примеру, лицо вызвано на составление протокола на 01.08.2018 на 10:00, а рассмотрение будет в этот же день в 10:30, к примеру за курение табака в подьезде
Будет ли такое уведомление о рассмотрении надлежащим?
Со ссылками на НПА пожалуйста
Коллеги, я задал кокретный вопрос: будет ли уведомление о времени и месте рассмотрения надлежащим? Дополню: лицо не прибыло ни на составление протокола, ни соответственно на рассмотрение дела.. С протоколом все ясно, составили и направили, а вот дело можно рассмотреть в отсутствие лица или нет?
Статья 29.4 четко ведь говорит, что разрешение вопроса о времени и месте рассмотрения дела производится на стадии подготовки.
Вот и вопрос надлежащим ли является извещение о времени и месте рассмотрения дела, если оно даже еще не возбуждено?
Кроме этого дата и время составления протокола - это дата и время начала составления протокола, а не ознакомление с уже составленным протоколом. В любом случае протокол будет составляться минимум минут 15.
__________________
Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было....
panvit вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.07.2018, 00:32   #27
АлексейИАЗ
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Уведомление о месте составления адм. протокола

Нет. В случае обжалования суд признает это ненадлежащим.

Отправлено с моего SM-N9100 через Tapatalk
АлексейИАЗ вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.07.2018, 05:04   #28
Закавказец
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Закавказец
 
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: Псков
Возраст: 58
Сообщений: 9,267
Сказал(а) спасибо: 14,273
Поблагодарили 4,529 раз(а) в 2,758 сообщениях
По умолчанию Re: Уведомление о месте составления адм. протокола

Цитата:
Сообщение от panvit Посмотреть сообщение
а вот дело можно рассмотреть в отсутствие лица или нет?
Почему нет, точно также как и протокол, только со ссылкой на ч. 2 ст. 25.1, что злодей был уведомлен о месте, дате и времени

---------- Ответ добавлен в 05:04 ----------Предыдущий ответ был в 05:03 ----------

Цитата:
Сообщение от АлексейИАЗ Посмотреть сообщение
Нет. В случае обжалования суд признает это ненадлежащим.
У тебя были такие решения или просто ты так думаешь?
__________________
Служба в ОВД 15.06.1993-18.11.2011
Закавказец вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.07.2018, 12:48   #29
panvit
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для panvit

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Уведомление о месте составления адм. протокола

Ввиду того, что КоАП не расписывает на какой стадии лицо уведомляется о воемни и месте составления протокола, это можно сделать как до возбужления, так и после возбужления дела.
А вот с датой и временем рассмотрения дела КоАП определился четко: такое решение принимается только на стадии подготвки. Соответственно, если лицо было извещено о воемени и месте рассмотрения дела до его возбуждения, либо до стадии подготовки, такое извещение нельзя признать надлежащим
__________________
Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было....
panvit вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.07.2018, 13:16   #30
АлексейИАЗ
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Уведомление о месте составления адм. протокола

Отлично сформулировано. Спасибо.
Цитата:
Сообщение от panvit Посмотреть сообщение
Ввиду того, что КоАП не расписывает на какой стадии лицо уведомляется о воемни и месте составления протокола, это можно сделать как до возбужления, так и после возбужления дела.
А вот с датой и временем рассмотрения дела КоАП определился четко: такое решение принимается только на стадии подготвки. Соответственно, если лицо было извещено о воемени и месте рассмотрения дела до его возбуждения, либо до стадии подготовки, такое извещение нельзя признать надлежащим
Отправлено с моего SM-N9100 через Tapatalk
АлексейИАЗ вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.08.2018, 06:46   #31
Закавказец
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Закавказец
 
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: Псков
Возраст: 58
Сообщений: 9,267
Сказал(а) спасибо: 14,273
Поблагодарили 4,529 раз(а) в 2,758 сообщениях
По умолчанию Re: Уведомление о месте составления адм. протокола

Цитата:
Сообщение от panvit Посмотреть сообщение
такое извещение нельзя признать надлежащим
Из какой статьи КоАП фраза?
__________________
Служба в ОВД 15.06.1993-18.11.2011
Закавказец вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.08.2018, 06:51   #32
Proximator
Член клуба - сотрудник ФСКН
 
Аватар для Proximator

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Уведомление о месте составления адм. протокола

Постановление Верховного Суда РФ от 21 августа 2017 г. N 41-АД17-18
Proximator вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.08.2018, 08:06   #33
АлексейИАЗ
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Уведомление о месте составления адм. протокола

Мне особенно понравилась фраза про экспертизу разметки. Надо будет взять на вооружение...

Отправлено с моего SM-N9100 через Tapatalk

---------- Ответ добавлен в 08:06 ----------Предыдущий ответ был в 07:58 ----------

Цитата:
Сообщение от Закавказец Посмотреть сообщение
Из какой статьи КоАП фраза?
А почему ты только кодекс принимаешь во внимание? При рассмотрении дел и при производстве по делам, не только кодексом нужно пользоваться. Согласно приказов МВД нужно и Конституцией - в первую очередь. Верховный суд в постановлении (по ссылке выше) и указал на несоблюдение прав "мужика с разметкой" Это же не армия, чтобы все четко было по установленным правилам, загнанно в рамки ограничений и при возникновении непоняток все ждут готового решения начальника-командира. Юридическая наука требует анализа всех обстоятельств, и емли есть сомнения, то они трактуются всегда в пользу нарушителя.

Отправлено с моего SM-N9100 через Tapatalk
АлексейИАЗ вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.08.2018, 09:22   #34
panvit
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для panvit

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Уведомление о месте составления адм. протокола

Цитата:
Сообщение от Закавказец Посмотреть сообщение
Из какой статьи КоАП фраза?
Вытекает из пункта 1 части 1 статьи 29.4 КоАП РФ, где говорится, что решение вопроса о времени и месте рассмотрения дела решается на стадии подготовки дела к его рассмотрению, соответственно, ранее этого момента (до возбуждения дела, или до передачи дела на рассмотрение) дату и время рассмотрения ну никак нельзя назначить, соответственно, если ты уведомляешь о времени и месте рассмотрения дела до стадии подготовки к рассмотрению - это противоречит КоАП РФ, то есть ненадлежащее извещение.
__________________
Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было....
panvit вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.08.2018, 12:10   #35
Закавказец
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Закавказец
 
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: Псков
Возраст: 58
Сообщений: 9,267
Сказал(а) спасибо: 14,273
Поблагодарили 4,529 раз(а) в 2,758 сообщениях
По умолчанию Re: Уведомление о месте составления адм. протокола

Цитата:
Сообщение от АлексейИАЗ Посмотреть сообщение
А почему ты только кодекс принимаешь во внимание? При рассмотрении дел и при производстве по делам, не только кодексом нужно пользоваться. Согласно приказов МВД нужно и Конституцией - в первую очередь.
мне теперь приказы МВД по барабану, я на пенсии, поэтому только КоАП, Конституция хоть и имеет прямое действие, но это только красивые слова
__________________
Служба в ОВД 15.06.1993-18.11.2011
Закавказец вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.08.2018, 13:04   #36
АлексейИАЗ
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Уведомление о месте составления адм. протокола

Цитата:
Сообщение от Закавказец Посмотреть сообщение
мне теперь приказы МВД по барабану, я на пенсии, поэтому только КоАП, Конституция хоть и имеет прямое действие, но это только красивые слова
Повезло. Только не скажи про конституцию где-нибудь так же. Конституция - основа нашей работы. И мы должны учитывать все ее положения изначально. Чтоб не доводить до обжалования наших дел в судах. Ну и раз ты на гражданке занимаешься административными делами, то я не пойму твоей "зашоренности" Это мне порой надо выбирать между приказом и здравомыслием, а тебе зачем вся эта неразбирих?

Отправлено с моего SM-N9100 через Tapatalk
АлексейИАЗ вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.08.2018, 12:41   #37
Закавказец
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Закавказец
 
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: Псков
Возраст: 58
Сообщений: 9,267
Сказал(а) спасибо: 14,273
Поблагодарили 4,529 раз(а) в 2,758 сообщениях
По умолчанию Re: Уведомление о месте составления адм. протокола

Цитата:
Сообщение от АлексейИАЗ Посмотреть сообщение
я не пойму твоей "зашоренности" Это мне порой надо выбирать между приказом и здравомыслием, а тебе зачем вся эта неразбирих?
Это в чем я "зашоренный"? Как раз в погонах выбирать не нужно, тупо по приказу
__________________
Служба в ОВД 15.06.1993-18.11.2011
Закавказец вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.08.2018, 12:47   #38
АлексейИАЗ
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Уведомление о месте составления адм. протокола

Я не привык тупо по приказу. Приказы иногда готовят безграмотные люди, которые законов и кодексов не читают. А судьям пофиг на наши приказы, для них они не существуют. Они руководствуются законами. От сюда и моя привычка - ссылаться не на один конкретный пункт статьи кодекса, а на кучу федеральных законов. Потому что с несколькими законами начальники или простые сотрудники спорить не смеют и нарушать все сразу для них страшно. Другое дело, когда какая-то одна статейка кодекса. Вот и приходится доносить до них остальное
Цитата:
Сообщение от Закавказец Посмотреть сообщение
Это в чем я "зашоренный"? Как раз в погонах выбирать не нужно, тупо по приказу
Отправлено с моего SM-N9100 через Tapatalk
АлексейИАЗ вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.08.2018, 12:57   #39
Закавказец
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Закавказец
 
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: Псков
Возраст: 58
Сообщений: 9,267
Сказал(а) спасибо: 14,273
Поблагодарили 4,529 раз(а) в 2,758 сообщениях
По умолчанию Re: Уведомление о месте составления адм. протокола

Цитата:
Сообщение от АлексейИАЗ Посмотреть сообщение
От сюда и моя привычка - ссылаться не на один конкретный пункт статьи кодекса, а на кучу федеральных законов.
Это не поиаычка, так должно быть всегда и у всех если статья бланкетная
__________________
Служба в ОВД 15.06.1993-18.11.2011
Закавказец вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.08.2018, 13:00   #40
АлексейИАЗ
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Уведомление о месте составления адм. протокола

К сожалению этому никто не учит в вузах. И приходиться самому вырабатывать эту привычку.

Отправлено с моего SM-N9100 через Tapatalk
АлексейИАЗ вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 00:56.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot