02.08.2012, 16:23 | #2061 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Мошенничество, 159 УК РФ
Добрый день! Подскажите по ситуации: чел1 год назад у конкурсного приобретает нежилиое помещение ОАО. Приезжает на адрес и выясняется что данное помещение занимает чел2, чел спрашивает у него какого х. Чел2 поясняет, что купил это здание 2 года назад у того же ОАО и у него есть свидетельтво о собственности. ОАО уже ликвидировано, первички нет, но сотрудники ОАО пояняют что челу2 здание не продавали. Получается, что чел2 по липовым документам зарегистрировал право собственности на данное здание.
Вопрос: кому причинен ущерб от действий чела2? причинил ли он ущерб челу1 если совершил данные действия до приобретения здания челом1? будет здесь вообще 159?
__________________
|
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
02.08.2012, 16:54 | #2062 | |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Мошенничество, 159 УК РФ
Цитата:
процедура приобретения не такая уж и сложная, договор купли продажи смотреть надо, передаточный акт сверить подписи, может помещение было обременено в залоге или еще где, в ИФНС посмотреть это здание как объект налогобложения по налогу на имущество, если конечно это объект завершенного строительства, но тогда ФРС могло не пропустить. В общем в ИФНС установить когда объект был снят с учета и на основании чего, тут в принципе и без первички можно, скорее всего ОАО мутило.
__________________
элемент случайности разрушает идею справедливости (Каменская 5) |
|
02.08.2012, 17:41 | #2063 | |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Мошенничество, 159 УК РФ
Цитата:
__________________
|
|
02.08.2012, 23:08 | #2064 | |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Мошенничество, 159 УК РФ
Цитата:
мое дилитантское мнение -ущерб-кому? собственник ЮЛ выбит из ЕГРЮЛ его на сегодня нет в принципе в этом вся сложность по-видимому и заключается, а к/п ведь не может вечно продолжаться и по сути определение о завершении к/п не должно являться препятствием для возбуждения УД, если будет установлено, что чел2 украл им-во у ОАО, то в состав и событие имели место быть в тот период, для возбуждения есть все, судебная перспектива интересная????? представители ЮЛ -физическое лицо и учредители остались, может помещение -имущество было чьим то вкладом в ЮЛ, а у учредителя его отжали,
__________________
элемент случайности разрушает идею справедливости (Каменская 5) |
|
03.08.2012, 06:59 | #2065 | |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Мошенничество, 159 УК РФ
Цитата:
__________________
|
|
04.08.2012, 22:49 | #2066 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Мошенничество, 159 УК РФ
посчитал что данная тема наиболее подходящая к моей проблеме, хотя мало чего общего, поэтому пишу. прошу помощи у кого может были такие материалы и заявления. больше всего проблема перетягивает на гражданско правовые отношения в области разрешения трудовых споров и т.п. суть! есть Районное потребительское общество со своим Уставом конечно и с двумя так сказать коалициями - две стороны которые никак не разделят власть. пишут друг на друга заявления по разным фактам. все и не перечислишь. с начала августа уже тринадцать заявлений. один председатель восстанавливается через суд, его ранее уволили незаконно, но он при этом собирает и разгоняет совет правления РайПО заочно. конечно, думаю что так мне тут никто не скажет что делать конкретно, так как ситуацию нужно изучить изнутри, просто ищу тех кто возможно сталкивался с подобными ситуациями. кому интересно могу и если интересно могу подробно изложить каждую заяву. существует ли какая то тайна голосования внутри общества. я у них запросил список лиц, которые якобы присутствовали на собрании где исключили (заочно) старый совет, а он мне про какую то тайну говорят и что я не компетентен. спорить не люблю, но ответить было нечем. одного УПК И ФЗ Об ОРД оказалось мало для меня в нашей дискуссии с их адвокатами...
__________________
Сколько же обезьян вышло в люди, так и не став человеком!? |
05.08.2012, 03:01 | #2067 |
Частенько бываю!
Информация недоступна. |
Re: Мошенничество, 159 УК РФ
saikov64, порядок формирования органов общества определяется ГК, федеральными законами и самое главное - уставом. Можно запросить в налоговом органе копии уставов (редакции за интересующий период), решений (приказов) о назначении на должность должностных лиц организации (лучше сначала ознакомиться с материалами регистрационного дела по запросу), документов о внесении изменений в ЕГРЮЛ. Если они заявы друг на друга пишут, то и объяснения в свой интерес давать будут, на этом и пробуй раскачать. В итоге бывают ситуации когда и тех и других по разным составам хлопаешь.
|
05.08.2012, 22:50 | #2068 | |
Новичок
Информация недоступна. |
Re: Мошенничество, 159 УК РФ
Цитата:
|
|
06.08.2012, 08:27 | #2069 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Мошенничество, 159 УК РФ
есть материал по реализации магазина в селе,но существенность не может следствие доказать.всех пайщиков не найти-очень много! одна сторона без ведома другой созывает собрание пайщиков,на кот.исключает другую сторону.думал на 185.5 натяну,но так понимаю нужно признать протоколы собраний первых признать незаконными,что имеет право сделать суд.если не ошибаюсь... материал надо в суд направлять? как правильно разъяснить заявителям?
__________________
Сколько же обезьян вышло в люди, так и не став человеком!? |
06.08.2012, 11:32 | #2070 | |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Мошенничество, 159 УК РФ
Цитата:
__________________
элемент случайности разрушает идею справедливости (Каменская 5) |
|
06.08.2012, 21:45 | #2071 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Мошенничество, 159 УК РФ
так что делать с теми протоколами которые сфабриковали как мне кажется. по документам вроде всё в порядке и у тех и у других, а вот душой чувствую что нет. встречка с участниками собраний навряд ли что даст....в замешательстве я...
__________________
Сколько же обезьян вышло в люди, так и не став человеком!? |
06.08.2012, 22:39 | #2072 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Мошенничество, 159 УК РФ
А чем установлено, что сфальсифицированы - тема скользкая, сегодня говорят сфальсифицированы завтра получат долю скажут , что протокола кристалльно бузупречны, пускай через АС устанавливают кто прав, суд устанавить легитимность протоколов, а потом посмотреть что получится, ну на крайний случай можно в ОД по признакам 327/1 направить по протоколу.
__________________
элемент случайности разрушает идею справедливости (Каменская 5) |
09.08.2012, 23:27 | #2073 | |
Я тут все знаю!
Информация недоступна. |
Re: Мошенничество, 159 УК РФ
Цитата:
Вопрос: Кто подписывал документы по сделке с чел1 и чел2? Вопрос: В какой период и у кого (к\у и ОАО) были полномочия? Сколько длилось банкротство? Вопрос: Что поясняет к\у по факту сделке? Он должен был во всех инстанциях имущество банкрота застопарить. Вопрос: Почему чел1 к имуществу дошел через год? Вопрос: Даже если чел2 регистрировал сделку по подложным документам, то кто в этом больше заинтересован? Думаю, что можно поработать!
__________________
Но все кто нес, не чего не донес. Значит ни кто, ни чего не принес. |
|
10.08.2012, 07:06 | #2074 | |||
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Мошенничество, 159 УК РФ
чел2 зарегистрировал здание по решению суда в 2009 году, предоставив договор купли продажи от 1998 года с ОАО.
по сделке с чел1 подписывал к/у, по сделке с чел2 пока не знаю, запросил в суде копию договора купли-продажи, хз дадут или нет. Цитата:
Цитата:
хз, терки у них еще межде собой насолько знаю, чел2 деньги челу1 должен, тот видимо давил на него, мол не отдашь, по суду здание заберу. Цитата:
ущерб челу1 то будет или нет?
__________________
|
|||
10.08.2012, 08:25 | #2075 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Мошенничество, 159 УК РФ
а где это написано что суд устанавливает легитимность? не знаю на что сослаться...
__________________
Сколько же обезьян вышло в люди, так и не став человеком!? |
11.08.2012, 22:26 | #2076 |
Я тут все знаю!
Информация недоступна. |
Re: Мошенничество, 159 УК РФ
ущерб челу1 то будет или нет?[/quote]
А почему нет? Бабки отдал. Товар не получил. А к\у как продал товар, если он уже был продан? Надо получить все документы, а там уже рассуждать.
__________________
Но все кто нес, не чего не донес. Значит ни кто, ни чего не принес. |
13.08.2012, 07:18 | #2077 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Мошенничество, 159 УК РФ
к/у здание не продавал, жульбан в ходе банротства задним числом (аж 1998 годом) договор слепил левый и по нему по решению суда зарегистрировал на себя собственность. Когда он лепил, у него умысел был у конторы здание отмести, а не челу который потом его купил ущерб причинить.
__________________
|
13.08.2012, 23:31 | #2078 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Мошенничество, 159 УК РФ
подскажите пожалуйста! необходимо провести ревизию бухгалтерии по одному направлению деятельности предприятия. нужно ли обязательно направлять на исследование в ЭКЦ бухгалтерам или можно своего бухгалтера привлечь как специалиста и всё? как оформить ему задание или отношение? как он должен оформить акт ревизии? будет ли этого достаточно для возбуждения в случае обнаружения косяка? или это от СО зависит?
__________________
Сколько же обезьян вышло в люди, так и не став человеком!? |
14.08.2012, 03:00 | #2079 |
Член клуба - сотрудник МВД (ОБЭП)
Информация недоступна. |
Re: Мошенничество, 159 УК РФ
saikov64, у нас в отделе свой ревизор. Он к ЭКЦ не имеет никакого отношения. С радостью всегда берется за аналогичные материалы.
|
14.08.2012, 23:41 | #2080 | |
Я тут все знаю!
Информация недоступна. |
Re: Мошенничество, 159 УК РФ
Цитата:
Если имущество уже было отчуждено, то как его другой чел купил, при регистрации здания на первого чела, а не на контору которая банкротится. Вижу один выход в проведении экспертизы в определении срока давности изготовления документа. Есть в разделе ЭКЦ. В моей практике чел через такую экспертизу доказал, что документ изготовлен в августе-сентябре текущего года (к примеру), а в начале года, т.е. с точность в два месяца. Делал ее в Москве.
__________________
Но все кто нес, не чего не донес. Значит ни кто, ни чего не принес. |
|