12.04.2015, 18:25 | #821 |
Новичок
Информация недоступна. |
Re: Грабеж и разбой
Как квалифицировать следующие действия? Мужчина, с целью хищения денежных средств, под видом работника пенсионного фонда, с согласия потерпевшего, проникает в квартиру супружеской пары пенсионеров, жена инвалид, не разговаривает, не пишет, общается только ей понятными жестами. В квартире жулик подает потерпевшему билет банка приколов достоинством 5000 рублей и просит сдачу в размере 4000 рублей. Потерпевший, в силу возраста и плохого зрения, не видит поддельную купюру и отдает жулику 4000 рублей. Жулик, получив деньги двигается к выходу из квартиры. В это время жена что-то подозревая пытается удержать жулика. Потерпевший НЕ ПОНИМАЯ, ЧТО ЖУЛИК ПОДАЛ ЕМУ БИЛЕТ БАНКА ПРИКОЛОВ, ТЕМ САМЫМ ПОХИТИЛ У НЕГО 4000 РУБЛЕЙ, ВИДЯ ДЕЙСТВИЯ СВОЕЙ ЖЕНЫ, ОСОЗНАВАЯ ЧТО МУЖЧИНА НАВЕРНОЕ ИХ В ЧЕМ-ТО ОБМАНУЛ (В ЧЕМ НЕ ПОНИМАЯ) пытается также остановить жулика. В это время у жулика из кармана выпадают билеты банка приколов, ему удается убежать. После случившегося потерпевший поднимает с пола билеты банка приколов, внимательно рассматривает их и только после этого понимает суть. 159 или 161? Спасибо.
|
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
13.04.2015, 07:01 | #822 |
Информация недоступна. |
Re: Грабеж и разбой
Мошенничество перешедшее в грабеж. Т.е. квалифицировать как грабеж.
п. 3 ППВС № 29: открытым хищением чужого имущества, является такое хищение, которое совершается в присутствии собственника или иного владельца имущества либо на виду у посторонних, когда лицо, совершающее это преступление, сознает, что присутствующие при этом лица понимают противоправный характер его действий независимо от того, принимали ли они меры к пресечению этих действий или нет. В данном случае требуется выяснить по какой причине побежал жулик. Не важно, осознавали ли сами потерпевшие, что происходит хищение, главное, чтобы жулик понимал, что в присутствии посторонних похищает, которые, именно по его мнению, понимают противоправный характер его действий. Как представлено из примера жулик шел спокойно к выходу, пока потерпевшая его не попыталась остановить, не важно по какой причине. Важно, что жулик расценил действия потерпевшей как обнаружение его противоправных действий, после чего скрылся. Как-то так. |
13.04.2015, 07:07 | #824 |
Информация недоступна. |
Re: Грабеж и разбой
|
13.04.2015, 16:57 | #826 |
Информация недоступна. |
Re: Грабеж и разбой
Всеже тут мошенничество. тайность, открытость, обман - это все способы завладения чужим имуществом при совершении хищения. Переход от одного к другому происходит тогда, когда злодей не может довести задуманное до конца первоначальным способом. В данном случае обман сработал и злодей завладел деньгами. Грабеж был бы например если бы потерпевший достал 4000, а в этот момент жена что-то заподозрила, сказала ему и злодей вырвал бы деньги из рук и скрылся. Ну и надо реально оценивать перспективу дела с такими показаниями потерпевших... Чтобы попытаться перейти на грабеж нужны будут показания злодея что он понимал что потерпевшие осознают то что он совершает хищение. Вряд ли такие показания будут. Да и экономическая палка поценнее для показателей будет)))
|
13.04.2015, 19:01 | #827 | |
Информация недоступна. |
Re: Грабеж и разбой
Цитата:
Ключевое слово удержание. Вообщем я остаюсь при своем мнении, товарищи. Как говорится, на своих показаниях настаиваю! Это грабеж. |
|
13.04.2015, 19:08 | #828 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Грабеж и разбой
Я тоже считаю, что грабеж. Хотем смошенничать, но что получилось, то получилось. Как в песне про матроса Железняка: - Он шел на Одессу, а вышел к Херсону.
__________________
Я не злопамятная...Только злая и память у меня хорошая. |
14.04.2015, 03:32 | #829 | |
Информация недоступна. |
Re: Грабеж и разбой
Цитата:
|
|
14.04.2015, 16:33 | #830 |
Информация недоступна. |
Re: Грабеж и разбой
ANGER, если Вы внимательно читали мой первый пост в этой теме под № 571, то, наверное, поняли бы, что совершенно не важно, что должен или не должен был понять потерпевший. Главное, как воспринимал ситуацию жулик. Он пришел с целью хищения чужого имущества путем обмана, вручил липовую купюру потерпевшей, получил сдачу и пешком направился к выходу с целью получения возможности распорядиться похищенным. В момент движения к выходу потерпевшая пыталась удержать жулика, не важно по какой причине, может хотела спросить сколько времени, после чего жулик, заподозрив или опасаясь, что его противоправные действия уже обнаружены, кинулся на утёк.
Сами подумайте, как вы обвинение будете расписывать. Принцип субъективного вменения, еще раз обращаю на это внимание. Интересно автор вопроса с квалификацией определился? |
15.04.2015, 20:20 | #831 |
Новичок
Информация недоступна. |
Re: Грабеж и разбой
|
16.04.2015, 01:12 | #832 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Грабеж и разбой
только экстрасенсорные способности в нынешнее время позволят распознать что же жулик осознавал))
__________________
Omnia transeunt, et id quoque etiam transeat Sic transit gloria mundi https://www.youtube.com/watch?v=tHwFBbgLBEY |
16.04.2015, 07:28 | #833 | |
Информация недоступна. |
Re: Грабеж и разбой
Цитата:
2. Есть в деле сведения о том, что исходя из действий потерпевших или сложившейся ситуации злодей не мог не осознавать то, что они обнаружили обман? 3. Ну и самое интересное, возможно, как говорилось выше, есть заключение эксперта-экстра сеанса? Шутю... Ну а все остальное - домыслы |
|
09.11.2021, 12:11 | #834 |
Администратор - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Грабеж и разбой
Подниму ка темку, а то складывается впечатление что грабить и нападать перестали ))
__________________
#СИДИДОМА - читай форум Наш Telegram-канал https://t.me/policeforum Чат форума https://t.me/chatpoliceforum Рады видеть Вас на форуме ! |
09.11.2021, 19:54 | #835 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Грабеж и разбой
Добрый, наверное нет сложных квалификаций по грабежам-разбоям.. камеры везде опять же.. объективка наглядная, умысел сложен лишь при переходах с тайного на открытое. хотя и это измусолено вдоль-поперек. Канули в Лету гоп-стопы, теперича модно обзавестить програмулиной с ВиПиЭнами и "левыми" симками с карточками банковскими.
__________________
Omnia transeunt, et id quoque etiam transeat Sic transit gloria mundi https://www.youtube.com/watch?v=tHwFBbgLBEY |
10.11.2021, 18:52 | #836 |
Член клуба - ветеран МВД
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Штандартенфлудер
Сообщений: 20,646
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2,127 раз(а) в 1,445 сообщениях
|
Re: Грабеж и разбой
А нафига поднимать? Обращайтесь к следакам старой школы, они подскажут.
__________________
Валите всех, Господь на небе разберёт своих! (с) Папский легат Арнольд Альмарих, осада города Безье, 22 июля 1209 года от Р.Х. |