Конкурентная разведка: коучинг и лженаука?

[Skyment]

Сообщение от Евгений Ющук

Намного удобнее - группы в соцсетях. У КР это, прежде всего, Фейсбук и Линкедин.

Добавлю ещё - как описал выше Евгений, КР реализуется по различным направлениям деятельности, где СБ "одно из". Именно структурирование групп в "социалках" позволяет реализовывать доступ для фокусных групп в наиболее удобной форме и не засоряя другими направлениями.

Практический пример для понимания:
На нашем форуме для КР создан отдельный подраздел с учётом его "низкой" востребованности участниками форума по специализации и объективным причинам. Аналогично выстроены подразделы для различных служб МВД.
Однако для получения более полной или специфической информации всегда предоставляются соответствующие ссылки на необходимые ресурсы, если ответа специалиста недостаточно или он должен быть более объёмным.

Сообщение от Skyment

Именно структурирование групп в "социалках" позволяет реализовывать доступ для фокусных групп в наиболее удобной форме и не засоряя другими направлениями.

Соглашусь.
Вообще, любое явление лучше рассматривать в развитии. Тогда становятся понятными многие моменты, вызывающие вопросы.

Так, если воспринимать ситуацию с использованием инструментов КР в СБ с учетом истории развития вопроса - непонятки, я думаю, исчезнут сами собой.

То же самое применимо к любому явлению в жизни, в т.ч. и к форумам.

Форумы были, по сути, начальной формой общения людей между собой. По сути, продолжением того, что было в Usenet.

Но у форумов есть ряд недостатков. Главный из них - невозможность контроля даже над собственным контентом. Именно эту проблему решили соцсети в момент их появления.

Второй удар по форумам нанесло распространение мобильного Интернета, которое считается революционным. У соцсетей появились мобильные приложения. В соцсетях появилась возможность по аккаунту делать разные уровни доступа. Там появились закрытые группы, встроенные мессенджеры, конференц-связь и так далее.

Наконец, благодаря массовости, соцсети позволили, залогинившись один раз, получать удобный доступ везде, где тебе надо, исключая информационные шумы.

Когда тебе в том же Линкедине доступна и страница СПКР, и страница SCIP, и масса других страниц, начиная с автомобильных новостей и заканчивая кулинарией - форумы объективно становятся обузой.

Итогом стало умирание форумов на системном уровне.

Сегодня форумы, на мой взгляд, живут больше по инерции старых пользователей. Причем старых - и в плане срока пользования ими, и в плане биологического возраста.

Уйдет поколение, которое привыкло пользоваться форумными движками - и я не исключаю, что появятся средства, позволяющие заархивировать форумные данные и закрыть форумы без потери этих данных. После чего форумов просто не станет.

[Криминалишвили]

Почитал. Все весьма спорно.
Рекомендую для прочтения по теме следующее.
Александр Бурьяк. Аналитическая разведка
Автор, IMHO, пишет конкретно, по делу. Нет вязкого кисельного напластования слов, через которое не просматривается смысл.

[Skyment]

Сообщение от Криминалишвили

Рекомендую для прочтения по теме следующее.
Александр Бурьяк. Аналитическая разведка

А кто он знаете?
Вы его анонс к множеству изданий читали?
Вот этот:

Мои тексты выставлены в интернете со следующими целями:
1) для провоцирования толковых критиков;
2) для приманивания издателей и выжимания из них денег в возможно большем количестве;
3) для формирования собственного имиджа;
4) для поиска людей, имеющих сходные с моими взгляды по широкому кругу вопросов;
5) для просвещения "масс";
6) для порчи нервов тем, кого я не люблю.
Как у всякого автора, у меня есть некоторая стратегия сбыта, и я ею строго руководствуюсь. Если бы было целесообразно выложить полностью книги, представленные в настоящее время лишь в отрывках, это было бы уже сделано. Если бы можно было проводить рассылку каких-то книг по заказу, об этом уже было бы громко заявлено. Я сердечно благодарен всем, кто проявляет интерес к моим работам, но прошу учитывать, что у меня, как водится, есть сложности в отношениях с издателями, властями и т. п. и что мне трудно отвечать правдиво каждому (как положено делать автору, обожающему своих читателей, и просто доброжелательному человеку), почему тот не имеет возможности заполучить какую-то мою вещь целиком. А. Б.
Подробнее на livelib.ru:
https://www.livelib.ru/author/146566-aleksandr-buryak

Но материал его, безусловно, заслуживает внимания!...
А вот тут сборник его материалов: http://bouriac.narod.ru/Index.htm

[Жан]

Последний крик метафизического синтетизма!(Сергей Довлатов)
..а ..если серьёзно...
На бумаге я пишу все что угодно. Но вслух, перед людьми..[U][i](Сергей Довлатов)

[Криминалишвили]

Сообщение от Skyment

А кто он знаете?

Биографии не нашел. Из книг и статей понятно лишь, что он журналист и писатель, из Белоруссии, оппозиционер и имеет какое-то отношение к электронике. В анонсе ничего предосудительного не вижу.

[Skyment]

Сообщение от Криминалишвили

Из книг и статей понятно лишь, что он журналист и писатель

Ок. Вам какой материал для учёбы лучше будет?
1. Тот, который Вам будет давать ПРАКТИК, много лет отработавший в обсуждаемой сфере деятельности.
2. Тот, который Вам будет давать прекрасный ТЕОРЕТИК, проанализировавший огромное количество материалов и сведший воедино разнообразные методологические материалы. Но не имевший практики работы "на земле".

[Криминалишвили]

Практик надо думать Ющук. Тогда много лет отработавший где? Блогером?
Не мое конечно дело тут морализировать, но взгляните на вещи трезво и беспристрастно: если сравнивать Бурьяка и Ющука, то в обоих случаях речь идет о теоретиках.
Но то, о чем пишет Бурьяк имеет практическую реализацию, а придуманная Ющуком конкурентная разведка не имеет.
Да и вообще на мой вкус, IMHO, логика и стиль изложения, писательское, что называется, мастерство у Ющука сильно уступает Бурьяку.
Знаю, что спорить бесполезно, так как никто и никогда не сознается в заблуждениях и не откажется от своих убеждений. Просто пишу свою точку зрения стороннего наблюдателя, не занимающегося бизнес-разведкой, но изучившего в достаточной мере произведения обоих авторов.
Поэтому дальше обсуждать не буду. Говорено об этом переговорено на разных сайтах другими людьми уже года как два.

[Skyment]

Сообщение от Криминалишвили

Практик надо думать Ющук. Тогда много лет отработавший где? Блогером?

... Рассмешили!...
Вы не только НЕ смогли собрать информацию по белорусскому блогеру-писателю, но и по Ющуку Е. Хотя и по тому и по другому, любой учащийся КР сможет собрать информацию без всякого затруднения...

Сообщение от Криминалишвили

Но то, о чем пишет Бурьяк имеет практическую реализацию, а придуманная Ющуком конкурентная разведка не имеет.

КЕМ придуманная?!...
...Фсё!... Женя - мне скидку на авторские отчисления Тебе, в размере 100% Ок?...

Сообщение от Криминалишвили

Знаю, что спорить бесполезно, так как никто и никогда не сознается в заблуждениях и не откажется от своих убеждений.

Действительно! Спорить можно только по поводу объекта, о котором имеешь представление в той степени, которая позволяет судить объективно. В данном случае я Вас оппонентом, извините, не рассматриваю...

---------- Ответ добавлен в 23:57 ----------Предыдущий ответ был в 23:53 ----------

Сообщение от Криминалишвили

если сравнивать Бурьяка и Ющука, то в обоих случаях речь идет о теоретиках.

Ой, извините.
Некоторые практические кейсы Ющука Е. есть в свободном доступе.
Я понимаю, что некоторым "специалистам" их тяжело найти в связи с блокировкой в "поисковиках", а также отсутствии доступа на форум СПКР или на ленту самого Ющука, ну да и Бог то с ними!...

У меня вопрос...Вы о чем сейчас спорите?Наработки Ющука - это учеба для начинающих.Во всем остальном -это техника исполнителя. И не надо втаптывать обучающего в гавно.Он -молодец,так как застолбил свою методику и на её основе создал обучающее пособие.Флаг -в руки.Умеете лучше -сделайте.Сделали -предложите.Я умею и лучше и быстстрее,но это -для меня и для ограниченных пользователей,поэтому не надо хаять автора.Он -молодец.Учиться ,учиться и........

[Skyment]

Сообщение от ВВМ

И не надо втаптывать обучающего в гавно.Он -молодец,так как застолбил свою методику и на её основе создал обучающее пособие.Флаг -в руки.Умеете лучше -сделайте.Сделали -предложите.Я умею и лучше и быстстрее,но это -для меня и для ограниченных пользователей,поэтому не надо хаять автора.Он -молодец.Учиться ,учиться и........

Да!

Сообщение от ВВМ

Наработки Ющука - это учеба для начинающих.

Из публикаций у нас на форуме, примерно в 70%. Ещё 25% уже для более-менее и 5% для нормальных специалистов.
Остальное нужно искать на профильных ресурсах и при непосредственном общении.

[Криминалишвили]

Прошу прощения, видимо я действительно не понял из-за отсутствия опыта.
IMHO практик - это человек, работающий на предприятии, или предприниматель, руководящий фирмой.
Но дело в искажении интернетом восприятия реальности. Ведь на поверхности только ведение многочисленных блогов и организация лекций. Отсюда и неправильное восприятие как блогера и лектора.
Не сомневаюсь, что в реале действительно имеет место практическая работа на предприятии. Действительно, судить на основании лишь блогов и форумов, что и как есть на самом деле легкомысленно.

Сообщение от Криминалишвили

IMHO практик - это человек, работающий на предприятии, или предприниматель, руководящий фирмой.

Вот перечень услуг компании, которой я руковожу с 2009 года.
До этого я привлекался в качестве своего рода "начальника штаба" для решения подобных задач - на протяжении более 20 лет (с поправкой на постепенное развитие технологий). Пока это не стало отнимать 100% моего времени.

- Мониторинг Интернета

- «Зачистка» негатива в Интернете

- Обучение Конкурентной разведке и Информационной войне

- Информационные войны в Интернете «под ключ»

- Установление исполнителей и заказчиков «черного PR» в Интернете

- Деанонимизация ботов, атакующих клиента в Интернете

- Комментирование в Интернет-форумах, соцсетях, СМИ, блогосфере, на сайтах с отзывами

- Троллинг и антитроллинг

- Проведение «военных игр» для компаний

- Помощь адвокатам по делам о защите чести, достоинства и деловой репутации, в т.ч. при атаке через СМИ и соцсети

- Разворот информационной повестки в желаемую сторону, размежевание с фигурантами скандалов

- Парирование негатива в СМИ

http://www.razvedka-internet.ru/

************

Практик, на мой взгляд, это человек, непосредственно решающий поставленные заказчиком задачи. Заказчик может быть начальником внутри фирмы, а может быть внешним.

Подавляющее большинство работ в сфере Конкурентной разведки - тактические, на уровне отделов маркетинга или PR.
Они не требуют ни создания отдела или департамента Конкурентной разведки, ни содержания отдельного специалиста. Проще, дешевле и эффективнее для этого научить сотрудника компании.

При этом сотрудник, которого я научил работать, в сложных случаях ко мне же и обратится. Так нарабатывается практика как производное от обучения.

Еще одно направление - работа непосредственно с собственниками компаний.
Вот здесь я объяснил, зачем собственники порой устраивают группы из одного человека, чтобы учиться КР: https://youtu.be/OUoosBFDWZU

Собственники, столкнувшись со сложной задачей, также приходят ко мне за помощью в ее решении. И это также дает практический опыт - уже в стратегических вопросах.

В нормально работающей системе КР нередко формируется снизу: есть человек, которому интересно, он начинает предлагать решения. Если они удачные - его начинают загружать этой работой.
Сначала параллельно с основной.
Потом только КР потому что очевидно, что иначе он не успевает ее выполнить.
Потом он уже физически не справляется один и ему дают помощника - это, по сути, появление отдела КР, даже если он так не называется.

А формирование отдела КР сверху - ситуация нечастая.
Упирается проблема, прежде всего, в отказ квалифицированных кадров идти в такой отдел. Им там скучно. А скучно им потому, что задачи, требующие привлечения специалиста КР, как правило, возникают редко.
Вот, и получается, что ему интереснее и в профессиональном плане, и в плане денег работать на аутсорсинге.
А типичные проблемы компании дешевле и проще решать силами имеющихся сотрудников.

И подчеркиваю еще раз: пересечение со Службами безопасности по инструментарию ничуть не делает КР функцией СБ. Это просто разные сферы деятельности. Я в видеоролике об этом тоже рассказал. И рассказываю с 2004 года - у меня в книге это изложено, с подачи экс-сотрудников СВР.

Сообщение от Криминалишвили

Ведь на поверхности только ведение многочисленных блогов и организация лекций. Отсюда и неправильное восприятие как блогера и лектора.

Я продаю такую услугу, как обучение КР. Продаю в качестве преподавателя. Другой вопрос, что мои практические наработки мне помогают давать то, что действительно нужно, а не голую теорию.

Но я не вижу тут проблем: если нужно (по мнению заказчика) научиться тому, что я даю - пусть учится и применяет в своей работе, как считает нужным.
Если не нужно - спокойно идет мимо и занимается своими делами.

А примеры из практики в КР невозможны. Они касаются реальных людей и реальных ситуаций, а секретность в КР ничуть не менее важна, чем в государственной разведке, несмотря на легальность КР.

Поэтому я показываю исключительно те примеры, которые не являются чьим-либо заказом.
В остальном мои блоги и сайты - или своего рода библиотеки, или инструменты для работы, которые мне нужны.

Да, я совмещаю теорию с практикой. Это нечастое сочетание, обычно люди или чистые теоретики, или чистые практики.
Возможно, именно по этой причине - сочетания теории и практики - я и стал достаточно известным в кругах КР человеком.

Ну так пользуйтесь, если надо. или не пользуйтесь, если не надо. Но какой смысл рассказывать мне, что я не существую - я не понимаю.
Тем более не понимаю, какой мне смысл об этом разговаривать, да еще с людьми из чужой специальности, каковой СБ для КР является по факту.

Я могу говорить об инструментах, потому что я развиваю конкурентную разведку в России и потому что меня об этом попросили участники форума.

Но проводить 6 лет ликбезы, только потому, что некто очередной решил задать в тысячный раз тот же вопрос, что задавали до него, и не удосужился вникнуть в проблематику - это нонсенс.

[Skyment]

Сообщение от Евгений Ющук

А примеры из практики в КР невозможны.

Ок. Тогда из "свеженького" - "Финансирование консультством РФ националистической организации ПС" есть пример КР или нет?...

Сообщение от Skyment

Ок. Тогда из "свеженького" - "Финансирование консультством РФ националистической организации ПС" есть пример КР или нет?...

Да, пример. Но это некоммерческий пример, потому не слишком глубокий (хотя и масштабный).

Но, безусловно, это результат работы КР:

Деньги российского бюджета – на поддержку «Правого сектора»: материал пошел в Генпрокуратуру


Вот это, в принципе, тоже результат работы КР. По сути, аналитичка стратегического характера. Кстати, оргрешения Администрации Президента по этому вопросу, которые были сделаны в мае 2016 года, полностью укладываются в эти два материала.

Почему Екатеринбург такой «белоленточный» город? Смотреть надо «в тень»

Зачем Путин затеял реформу местного самоуправления, и почему США её не хотят

---------- Ответ добавлен в 12:27 ----------Предыдущий ответ был в 12:24 ----------

Вот этот вопль объекта воздействия - тоже пример работы КР.

Это политическое движение ("псевдопатриотическое", но по сути своей - вредное для властей России) действительно было поставлено мной на грань уничтожения.



Ровно такие же инструменты применяются в ситуациях снятия с должностей чиновников, или воспрепятствования такому снятию.
Но там есть публично видимая часть и непубличная. Вторую не покажешь

---------- Ответ добавлен в 12:29 ----------Предыдущий ответ был в 12:27 ----------

В общем-то, и это - результат работы КР (в сфере обучения инструментарию Конкурентной разведки).
И здесь также есть, помимо видимой части, которая на картинке видна, невидимая часть - кого конкретно и чему учили.

[Skyment]

Сообщение от Евгений Ющук

Но это некоммерческий пример, потому не слишком глубокий (хотя и масштабный).

"Некоммерческий"... Может лучше - "Репутационный"?...

Сообщение от Skyment

"Некоммерческий"... Может лучше - "Репутационный"?...

Нет. Именно некоммерческий - в том плане, что тут нет заказчика, с которого я брал деньги. соответственно, нет и секретности.
Я не могу показывать проекты, имеющие заказчика, а свои собственные - могу.

[Skyment]

Сообщение от Евгений Ющук

Вот этот вопль объекта воздействия - тоже пример работы КР.

Это политическое движение ("псевдопатриотическое", но по сути своей - вредное для властей России) действительно было поставлено мной на грань уничтожения.

Кстати!
Данный пример хорошо позиционирует различие в деятельности КР как таковой и СБ.
Т.к. основной функционал СБ - защита.
Функционал КР в т.ч. и нанесение вреда конкуренту (в законном поле!)

Сообщение от Евгений Ющук

Я продаю такую услугу, как обучение КР...

Не встречал ранее у Ющука такого выражения. Видимо, влияние того, что об образовании с некоторых пор стали говорить как об "образовательной услуге".
Видимо, профдеформация.