Адмпрактика по линии оборота оружия

[Jurgen Lrs.]

Сообщение от Северянин79

скажите , у вас составляются протокола по ст.20.11 если владелец подает заявление менее чем за 30-ть дней до окончания РОХи ?
если да - можно ли ссылку на обоснование, а то споров много - хотелось бы мнение практиков узнать.спс.

Составляются, данное право неоднократно подтверждалось решениями судов разного уровня, вплоть до Верховного. Смотри решение Верховного Суда РФ от 03.12.2014 №АКПИ 14-1143
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_173794/

[SVO2012]

Сообщение от Северянин79

Доброго вечера !

скажите , у вас составляются протокола по ст.20.11 если владелец подает заявление менее чем за 30-ть дней до окончания РОХи ?
если да - можно ли ссылку на обоснование, а то споров много - хотелось бы мнение практиков узнать.спс.

у нас такой практики нет. только если истек срок РОХи

[Jurgen Lrs.]

Сообщение от SVO2012

у нас такой практики нет. только если истек срок РОХи

Если истек срок РОХи, тут можно смело 20.8 ч.6 применять, а это уже обязательная конфискация.

А у нас прокуратура спрашивает даже, почему не привлекли по 20.11.

[Vitalik1988]

Подскажите как можно составить в таком случае по ч 6 ст 20.8 при истечении сроков давности по 20.11 если владелец такого оружия остаётся все равно продолжать быть его собственником, так как решения суда об отчуждении ещё не было? Разрешение у человека же есть, хоть и просроченное, при этом он же не лишается права на продление срока действия

[SVO2012]

Сообщение от Vitalik1988

Подскажите как можно составить в таком случае по ч 6 ст 20.8 при истечении сроков давности по 20.11 если владелец такого оружия остаётся все равно продолжать быть его собственником, так как решения суда об отчуждении ещё не было? Разрешение у человека же есть, хоть и просроченное, при этом он же не лишается права на продление срока действия

по моему ч.6 распространяется на тех кто никогда не получал лицензию. а кто получил и просрочил то это ч. 4

[Vitalik1988]

Junger lrs пишет что можно писать по части 6? Вот я и решил спросить, а скажите если писать по части 4 в такой ситуации на какую норму закона пп или приказа будете ссылаться в протоколе?

[Jurgen Lrs.]

Сообщение от Vitalik1988

Подскажите как можно составить в таком случае по ч 6 ст 20.8 при истечении сроков давности по 20.11 если владелец такого оружия остаётся все равно продолжать быть его собственником, так как решения суда об отчуждении ещё не было? Разрешение у человека же есть, хоть и просроченное, при этом он же не лишается права на продление срока действия

Конституционный суд поставил окончательную точку в этом вопросе, определив, что хранение оружия с просроченным разрешением, является незаконным хранением (ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 19 ноября 2015 г. N 2557-О). http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71165002/
Но есть 2 нюанса, которые лично меня останавливают в широкомасштабном применении ст. 20.8 ч.6 КоАП РФ к владельцам зарегистрированного оружия. Во- первых, соразмерность наказания (штраф и конфискация оружия) обычно не соотвествует тяжести совершенного правонарушения, как правило по забывчивости забывают продлить разрешение и сдают оружие по первому требованию. Во-вторых, что делать в таком случае с нарезным оружием, это уже будет статья 222 УК РФ. А такой судебной практики пока не встречал. Можно конечно делать отказной материал в связи с добровольной выдачей, но в этом случае владелец нарезного оружия будет в несоизмеримо выгодном положении по сравнению с владельцем гладкоствольного.

[SVO2012]

Сообщение от Jurgen Lrs.

Конституционный суд поставил окончательную точку в этом вопросе, определив, что хранение оружия с просроченным разрешением, является незаконным хранением (ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 19 ноября 2015 г. N 2557-О). http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71165002/

да уж не знал о таком решении. а то в одних регионах ч. 6 привлекают в других отказывают. да есть которые по первому зову бегут, а у нас есть которые годами скрываются или сменили МЖ вместе с оружием.

---------- Ответ добавлен в 11:58 ----------Предыдущий ответ был в 11:56 ----------

Сообщение от Jurgen Lrs.

Конституционный суд поставил окончательную точку в этом вопросе, определив, что хранение оружия с просроченным разрешением, является незаконным хранением (ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 19 ноября 2015 г. N 2557-О).

как всегда наш ИАЗ спит и никаких изменений не видит. т.е. по ч. 6 смело начинать привлекать :68:

---------- Ответ добавлен в 12:02 ----------Предыдущий ответ был в 11:58 ----------

Сообщение от Jurgen Lrs.

Но есть 2 нюанса, которые лично меня останавливают в широкомасштабном применении ст. 20.8 ч.6 КоАП РФ к владельцам зарегистрированного оружия.

для участковых это самый страшный сон. во -первых нужно чела доставить в суд, т.е. предусмотрен арест. во вторых по ч. 6 не предусмотрен возврат изъятого оружия так?

[SVO2012]

Сообщение от Jurgen Lrs.

Конституционный суд поставил окончательную точку в этом вопросе, определив, что хранение оружия с просроченным разрешением, является незаконным хранением (ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 19 ноября 2015 г. N 2557-О). http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71165002/

Определение Конституционного Суда РФ от 23.06.2015 N 1236-О
"Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы гражданина Колчанова Валерия Евгеньевича на нарушение его конституционных прав частью 6 статьи 20.8 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях"

аналогичное решение

[Бамбуча 555]

Вопрос решил задать в таком ракурсе.Предположим я владелец оружия.Вернувшись с охоты домой,выложил из кейса оружие,для дальнейшей чистки,и для того что бы оружие приняло комнатную температуру.Опять же предположим что в этот момент нагрянула проверка сотрудником ЛЛР,будет ли являться это нарушением,хранения.

[Jurgen Lrs.]

Сообщение от Бамбуча 555

Вопрос решил задать в таком ракурсе.Предположим я владелец оружия.Вернувшись с охоты домой,выложил из кейса оружие,для дальнейшей чистки,и для того что бы оружие приняло комнатную температуру.Опять же предположим что в этот момент нагрянула проверка сотрудником ЛЛР,будет ли являться это нарушением,хранения.

Скажем так, проверяющий примет решение составлять или нет протокол, на основании внутреннего убеждения. Если видно,что оружие уже "пересохло", владелец занят употреблением спиртных напитков и т.п., естественно будет составлен протокол.

Получается: если у гражданина кончилось разрешение вчера, сегодня он подпадает по ст. 20.8 ч. 6 ? Или все таки 20.11 ч.1?

[Vitalik1988]

Только когда сроки давности (4.5) по 20.11 пройдут

Простите, от какой даты и до какой?

---------- Ответ добавлен в 17:42 ----------Предыдущий ответ был в 17:32 ----------

Месяц до окончания срока действия разрешения и месяц после, то есть с момента истечения срока подачи заявления?

Ну тут махнули конечно с этим решением. Не разделили законно приобретенные и незаконно. Законки вписывались в правила, а те нет. Но сейчас все в одну кучу свалили.
Ещё больше вопрос к ч.4 ст.222 и ч.6 ст.20.8?

[Jurgen Lrs.]

Сообщение от Астранафт

Ещё больше вопрос к ч.4 ст.222 и ч.6 ст.20.8?

В двух ветках уже обсуждалось..
http://www.police-russia.ru/showthre...20#post2501220

[SVO2012]

Сообщение от Vitalik1988

Только когда сроки давности (4.5) по 20.11 пройдут

если верить Консультанту то приказ МВД 288 был опубликован без инструкции. значит рук-ся законом об оружии, сроки давности начинают идти с момента истечения сока разрешения. ИМХО

Получается, если за 30 дней до окончания срока разрешения не подал заявление о продлении разрешения, то ст. 20.11. А если и после этого не подал заявление о продлении срока, и когда срок действия разрешения истек, еще и ст. 20.8. Я правильно понимаю?

[Jurgen Lrs.]

Сообщение от atom

Получается, если за 30 дней до окончания срока разрешения не подал заявление о продлении разрешения, то ст. 20.11. А если и после этого не подал заявление о продлении срока, и когда срок действия разрешения истек, еще и ст. 20.8. Я правильно понимаю?

Правильно.