«Как правильно уйти на пенсию?» - 2

[LVZ032]

методические рекомендации
по взаимодействию
правовых, кадровых, тыловых и финансовых подразделений
при осуществлении процедуры увольнения сотрудников со службы в органах внутренних дел Российской Федерации

Вопрос:

В этом году я увольняюсь со службы в органах внутренних дел Российской Федерации на пенсию. У меня остались неиспользованными некоторые дни отпусков прошлых лет (за выслугу и основных). Могу ли я получить за них деньги? Что для этого нужно?

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

В соответствии с частью 11 статьи 3 Федерального закона от 19 июля 2011 г. N 247-ФЗ "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" при увольнении со службы в органах внутренних дел по выслуге срока службы, дающего право на получение пенсии, либо по основаниям, указанным в части 10 настоящей статьи, сотрудникам по их желанию выплачивается денежная компенсация за не использованный в год увольнения основной отпуск полностью, а при увольнении по иным основаниям пропорционально периоду службы в год увольнения.

В соответствии со статьей 127 Трудового кодекса Российской Федерации при увольнении работнику выплачивается денежная компенсация за все неиспользованные им отпуска, а согласно Правилам об очередных и дополнительных отпусках, утвержденным НКТ СССР 30 апреля 1930 г. N 169, с изменениями, внесенными приказом Минздравсоцразвития России от 20 апреля 2010 г. N 253 "О признании не действующим на территории Российской Федерации абзаца 3 пункта 2 Правил об очередных и дополнительных отпусках, утвержденных НКТ СССР 30 апреля 1930 года N 169", компенсация в году увольнения выплачивается пропорционально проработанному времени.

Таким образом, выплата увольняемому сотруднику денежной компенсации за все неиспользованные дни всех основных и дополнительных отпусков до 1 января года увольнения должна быть произведена в полном объеме, а за все дополнительные отпуска в году увольнения - пропорционально проработанному в этом году времени. Для получения компенсации сотрудник обращается с соответствующим рапортом на имя руководителя.

В соответствии с пунктом 103 Порядка обеспечения денежным довольствием сотрудников органов внутренних дел Российской Федерации, утвержденным приказом МВД России от 31 января 2013 г. N 65, денежная компенсация выплачивается на основании приказа по личному составу, в котором указывается общее количество дней неиспользованных отпусков.

Ответ подготовлен ФЭД МВД России.

[Amateur]

Сообщение от БорисБорис

Помогите разобраться

Пиши рапорт на отзыв рапорта на увольнение и пусть аргументированно откажут.
Отказать могут только в том случае, если на ваше место принят новый сотрудник.

[Aleks12]

Сообщение от Amateur

Пиши рапорт на отзыв рапорта на увольнение и пусть аргументированно откажут.

Отказать могут только в том случае, если на ваше место принят новый сотрудник.

В 342 нет ограничений, что ст. 59 не распространяется на сотрудников, увольняемых сразу после отпуска. Отпуск продлевается, а уволить, кроме некоторых случаев, сотрудника в отпуске нельзя.

[olegra2008]

Сообщение от кокс

И больничные не продляют этот отпуск

Может и не продлят.. ...тогда заплатят ...т.е. -компенсируют, главное чтобы "бумажная метель " была в порядке.

[Анатолий Викторович]

Сообщение от Aleks12

И в случае нахождения в отпуске с последующим увольнением сотрудника могут отозвать из отпуска. Неиспользованную часть, которого надо будет предоставлять сотруднику или компенсировать в случае, если предоставить не представляется возможным.

А, вот, и нет. При предоставлении отпуска с последующим увольнением, все трудовые отношения прекращаются в последний день перед отпуском, а значит, отозвать из отпуска невозможно. Что касается нетрудоспособности во время такого отпуска, то, получается, что предоставленный отпуск использован не в полном объеме и неиспользованная часть подлежит компенсации. Вот, только, вопрос, как производить такие выплаты лицу, с которым отсутствуют трудовые отношения.

---------- Ответ добавлен в 08:42 ----------Предыдущий ответ был в 08:39 ----------

Сообщение от Amateur

Пиши рапорт на отзыв рапорта на увольнение и пусть аргументированно откажут.
Отказать могут только в том случае, если на ваше место принят новый сотрудник.

При предоставлении отпуска с последующим увольнением, отозвать увольнение можно, только, до дня начала отпуска.

[igorvdn]

Сообщение от Анатолий Викторович

При предоставлении отпуска с последующим увольнением, все трудовые отношения прекращаются в последний день перед отпуском

То есть, в трудовой будет стоять дата увольнения перед отпуском? Это как вообще?

[Aleks12]

Сообщение от Анатолий Викторович

все трудовые отношения прекращаются в последний день перед отпуском

Гражданин, находясь в отпуске, утрачивает статус сотрудника органов внутренних дел и в с случае получения травмы в отпуске, травма не будет считаться, полученной во время прохождения службы, и на гражданина не распространяется обязанность доставлять граждан, совершивших административное правонарушение или находящихся в беспомощном состоянии в территориальный орган внутренних дел, либо в лечебное учреждение?

[olegra2008]

Сообщение от Анатолий Викторович

Вот, только, вопрос, как производить такие выплаты лицу

Если кадровик в адеквате "сделает" задним числом компенсацию без проблем , если нет то оспаривать увольнение т.к. его произвели в нарушении установленного порядка т.е. без наличия решения о компенсации отпуска, а фраза "работодатель принимает решение....." предполагает его наличие,кроме того ни копейки без письменного "утверждаю" в МВД не дадут....при этом продление отпуска " с последующим увольнением" не предполагается...проще говоря - незаконность предыдущих действий влечёт незаконность последующих. Аналогия - при увольнении ну не захотел ты в отпуск...и что ....наверно компенсация.

Сообщение от Aleks12

утрачивает статус сотрудника органов внутренних дел и в с случае получения травмы в отпуске

Не путай отпуск и отпуск с последующим увольнением....Во втором случае он уже не сотрудник в момент первого дня отпуска

Сообщение от igorvdn

в трудовой будет стоять дата увольнения перед отпуском? Это как вообще?

При отпуске с последующим увольнением трудовые отношения прекращаются в первый день отпуска, а в трудовой ставят не дату прекращение труд.отношений(т.е ДО отпуска), а дату увольнения т.е.после такого отпуска."Тема" обсуждалась в определении КС....Щас искать неохотА

[Aleks12]

Сообщение от olegra2008

трудовые отношения прекращаются в первый день отпуска

Это тоже Конституционный Суд определил? В ст. 127 ТК, раз мы здесь на него ссылаемся, немного не так написано.

[olegra2008]

Сообщение от Aleks12

на него ссылаемся, немного не так написано.

В МВД увольняют не по ТК (даже ст. увольнения разные) соответственно и отпуска разными ст. регулируются т.е. к МВД применяется другое (специальное ) законодательство...."Жертвы ЕГЭ" которых стало много в МВД разъясняют служивым совсем "немного не то" т.к. конкретно этот вопрос (порядок последующего увольнения после отпуска) специальным законодательством не урегулирован.Поэтому надо смотреть "толкование ситуации" в Определениях (постановлениях) КС РФ. В ЕГЭ (разбор спорных ситуаций с обоснованием) не было, а изучать дополнительно......"да ну на.." на это ж время надо....Пару раз "встречался" в "кассе" СОЮ с оппонентами от МВД.....мне стало "печально", а после "разговоров" с начальниками целых департаментов "местечковых" УВД ...."совсем грустно".
Кстати если речь "о принципе" можно ему (кто спрашивал) обратиться в ЦА МВД описать ситуацию и попросить разъяснения (или "отмены чего то") ....по эл. почте через их сайт ...заодно и сроки (если пропустил) для суда восстановишь.

Сообщение от Aleks12

трудовые отношения прекращаются в первый день отпуска
Это тоже Конституционный Суд определил?

Да.И для сотрудника МВД тоже....применив аналогию закона через Конституцию

[JAMES ALAN]

Как же сложно читать твой текст. Простой УУП пойдёт дальше служить

[Cleaner]

Сообщение от JAMES ALAN

Как же сложно читать твой текст. Простой УУП пойдёт дальше служить

Простой УУП знает как увольняться.

[ЕИС]

Сообщение от olegra2008

"Жертвы ЕГЭ" которых стало много в МВД разъясняют служивым совсем "немного не то"

Сообщение от olegra2008

если речь "о принципе" можно ему (кто спрашивал) обратиться в ЦА МВД описать ситуацию

Там такие же жертвы.

[olegra2008]

Сообщение от JAMES ALAN

Как же сложно читать твой текст

Стараюсь "проще".....3-5 заседаний суда в месяц (работа была такая... и не в МВД) и так 20 лет .....всё таки "отпечатываются" эти времена

[Анатолий Викторович]

Сообщение от olegra2008

Если кадровик в адеквате "сделает" задним числом компенсацию без проблем

Как Вы себе это представляете? Сегодня, кадровиком-предвидцем издается приказ: выплатить денежную компенсацию за неиспользованную часть отпуска в связи с нетрудоспособностью, которая наступит (читай прогнозируется)через пару недель после начала отпуска?

[кокс]

И вопрос. Денежное довольствие за отпуск выплачено, т. е ЗП за этот период. И если больничный не продляет этот отпуск, с чего его должны компенсировать? - всё уже уплочено.

[Анатолий Викторович]

Сообщение от Aleks12

Это тоже Конституционный Суд определил? В ст. 127 ТК, раз мы здесь на него ссылаемся, немного не так написано.

От чего же? В этой статье ТК РФ четко прописано, что днем увольнения считается последний день отпуска, а отозвать увольнение можно до даты начала такого отпуска. КС РФ разъясняет, что в этой ситуации дата прекращения трудовых отношений приходится на последний день перед отпуском, а дата увольнения на последний день отпуска. То есть, они не совпадают в этой ситуации. Именно по этой причине работник и не может отозвать увольнение, раз отношения с работодателем, уже, прекращены.

---------- Ответ добавлен в 18:25 ----------Предыдущий ответ был в 18:20 ----------

Сообщение от olegra2008

т.к. конкретно этот вопрос (порядок последующего увольнения после отпуска) специальным законодательством не урегулирован.Поэтому надо смотреть

Надо смотреть ТК РФ, которым этот вопрос, четко, урегулирован и к нему же (ТК РФ) отсылает часть 2 статьи 3 Закона о службе(342-ФЗ)

[Aleks12]

Сообщение от olegra2008

Кстати если речь "о принципе" можно ему (кто спрашивал) обратиться в ЦА МВД описать ситуацию и попросить разъяснения (или "отмены чего то") ....по эл. почте через их сайт

К нему применили норму трудового законодательства, а не специального. И предоставили отпуск с последующим увольнением. Но трудовым законодательством определено, что датой прекращения трудовых отношений является последний день отпуска. До последнего дня отпуска гражданин является сотрудником органов внутренних дел и на него распространяются права и обязанности, предусмотренные законодательством. Если трудовые отношения прекращаются - сотрудника увольняют в первый день отпуска, то для чего этот период называть отпуском? Сотруднику выдали на руки трудовую книжку, рассчитали по дату первого дня отпуска. И дату увольнения в трудовую ему поставили дату первого дня отпуска, а не последнего.

Сообщение от Анатолий Викторович

они не совпадают в этой ситуации

Но тогда сотрудник в очередном отпуске находится в более выгодном положении по сравнению с гражданином, с которым прекращены трудовые отношения в первый день отпуска. Если правовые отношения прекращены, значит и на продление, либо на перенос отпуска не имеет право.

[Анатолий Викторович]

Сообщение от Aleks12

Сотруднику выдали на руки трудовую книжку, рассчитали по дату первого дня отпуска. И дату увольнения в трудовую ему поставили дату первого дня отпуска, а не последнего.

Нет. Сотрудника рассчитали по дату последнего дня отпуска и датой увольнения отразили последний день отпуска. А рассчитали до последнего дня перед отпуском, именно, по тому что трудовые отношения с ним прекращаются с первого дня отпуска.

---------- Ответ добавлен в 20:52 ----------Предыдущий ответ был в 20:46 ----------

Сообщение от Aleks12

Но тогда сотрудник в очередном отпуске находится в более выгодном положении по сравнению с гражданином, с которым прекращены трудовые отношения в первый день отпуска. Если правовые отношения прекращены, значит и на продление, либо на перенос отпуска не имеет право.

Так точно. Само предоставление отпуска с последующим увольнением является реализацией права на неиспользованный отпуск при увольнении. Сотрудник может уволиться и получить компенсацию за отпуск, но и есть вариант предоставления отпуска в натуре. И в том и в другом случае дата прекращения трудовых отношений остается той же, а, вот, датой увольнения будет день окончание предоставленного отпуска.

[mann]

Сообщение от Aleks12

В 342 нет ограничений, что ст. 59 не распространяется на сотрудников, увольняемых сразу после отпуска. Отпуск продлевается, а уволить, кроме некоторых случаев, сотрудника в отпуске нельзя.

Отпуск с последующим увольнением не продлевается, так как трудовые отношения с сотрудником органов внутренних дел прекращены в первый день начала такого отпуска (с последующим увольнением).

ФЗ-342, статья 3

Статья 3. Правовое регулирование службы в органах внутренних дел

1. Регулирование правоотношений, связанных со службой в органах внутренних дел, осуществляется в соответствии с:

1) Конституцией Российской Федерации;

2) настоящим Федеральным законом;

3) Федеральным законом от 7 февраля 2011 года N 3-ФЗ "О полиции" (далее - Федеральный закон "О полиции"), Федеральным законом от 19 июля 2011 года N 247-ФЗ "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" и другими федеральными законами, регламентирующими правоотношения, связанные со службой в органах внутренних дел;

4) нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации;

5) нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации;

6) нормативными правовыми актами федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел.

2. В случаях, не урегулированных нормативными правовыми актами Российской Федерации, указанными в части 1 настоящей статьи, к правоотношениям, связанным со службой в органах внутренних дел, применяются нормы трудового законодательства.

https://www.consultant.ru/document/c...8c0e3e13fd0ca/

---------- Ответ добавлен в 02:16 ----------Предыдущий ответ был в 02:12 ----------

Сообщение от Aleks12

Отпуск продлевается

Отпуск с последующим увольнением не продлевается
Днем увольнения при отпуске с последующим увольнением является последний день отпуска.

ТК РФ Статья 127.

По письменному заявлению работника неиспользованные отпуска могут быть предоставлены ему с последующим увольнением (за исключением случаев увольнения за виновные действия). При этом днем увольнения считается последний день отпуска.

https://www.consultant.ru/document/c...7b8a17d200dae/

---------- Ответ добавлен в 02:20 ----------Предыдущий ответ был в 02:16 ----------

Определение Конституционного Суда РФ от 25.11.2020 N 2656-О "Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы гражданина Назырова Рината Ришатовича на нарушение его конституционных прав статьей 127 Трудового кодекса Российской Федерации"

1. Гражданин Р.Р. Назыров оспаривает конституционность статьи 127 Трудового кодекса Российской Федерации, а фактически ее части четвертой, согласно которой при предоставлении отпуска с последующим увольнением при расторжении трудового договора по инициативе работника этот работник имеет право отозвать свое заявление об увольнении до дня начала отпуска, если на его место не приглашен в порядке перевода другой работник.

По мнению заявителя, проходившего службу в органах внутренних дел, оспариваемая норма, примененная в его деле судами, противоречит Конституции Российской Федерации, в том числе ее статьям 37 и 46, поскольку позволяет начальнику отказать сотруднику в продлении отпуска, предоставленного с последующим увольнением, в случае наступления в период отпуска временной нетрудоспособности сотрудника и уволить его в этот период, а также не предоставляет сотруднику возможности в такой ситуации отозвать свое заявление об увольнении до фактического дня увольнения.

2. Конституционный Суд Российской Федерации, изучив представленные материалы, не находит оснований для принятия данной жалобы к рассмотрению.
...
...
...

последним днем работы работника является не день его увольнения (последний день отпуска), а день, предшествующий первому дню отпуска (Определение Конституционного Суда Российской Федерации от 25 января 2007 года N 131-О-О).

https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/74991198/

https://legalacts.ru/sud/opredelenie...2020-n-2656-o/

[mann]

Определение Конституционного Суда РФ от 25.01.2007 N 131-О-О "Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы гражданки Грудининой Ирины Николаевны на нарушение ее конституционных прав частью четвертой статьи 127 Трудового кодекса Российской Федерации"

В соответствии с частью второй статьи 127 Трудового кодекса Российской Федерации работодатель по письменному заявлению работника, намеревающегося расторгнуть трудовой договор по собственному желанию, при наличии возможности предоставляет ему неиспользованные отпуска с последующим увольнением. В этом случае работодатель, чтобы надлежаще исполнить закрепленную Трудовым кодексом Российской Федерации (в частности, его статьями 84.1, 136 и 140) обязанность по оформлению увольнения и расчету с увольняемым работником, должен исходить из того, что последним днем работы работника является не день его увольнения (последний день отпуска), а день, предшествующий первому дню отпуска.

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_97506/

---------- Ответ добавлен в 02:28 ----------Предыдущий ответ был в 02:23 ----------

Интересное Определение КС РФ

Определение Конституционного Суда РФ от 20.12.2016 N 2709-О "Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы гражданина Кириллова Дмитрия Александровича на нарушение его конституционных прав частью 8 статьи 89 Федерального закона "О службе в органах внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"



....был уволен со службы в органах....
...контракт с ним был расторгнут 21 августа 2015 года, а датой увольнения определено 17 декабря 2015 года в связи с предоставлением заявителю неиспользованных отпусков. Д.А. Кириллов, считая, что все расчеты с ним должны были быть произведены не позднее 21 августа 2015 года, обратился в суд с иском о взыскании компенсации за задержку денежных выплат...

Часть 8 статьи 89 Федерального закона "О службе в органах внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" имеет целью обеспечить увольняемому со службы сотруднику органов внутренних дел возможность получить окончательный расчет и трудовую книжку в последний день службы в органах внутренних дел, носит гарантийный характер и не может расцениваться как нарушающая права сотрудников органов внутренних дел.

Введение же правового регулирования вопросов предоставления отпуска с последующим увольнением сотрудникам органов внутренних дел, аналогичного установленному трудовым законодательством, не входит в полномочия Конституционного Суда Российской Федерации, как они определены в статье 125 Конституции Российской Федерации и статье 3 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации".

Конституционный Суд Российской Федерации

определил:

1. Отказать в принятии к рассмотрению жалобы гражданина Кириллова

https://legalacts.ru/sud/opredelenie...2016-n-2709-o/

---------- Ответ добавлен в 02:31 ----------Предыдущий ответ был в 02:28 ----------

Служба у Кириллова закончилась (трудовые отношения закончились) 21 августа 2015 года.

---------- Ответ добавлен в 02:34 ----------Предыдущий ответ был в 02:31 ----------

И как элегантно послал Кириллова Конституционный суд РФ

---------- Ответ добавлен в 02:35 ----------Предыдущий ответ был в 02:34 ----------

Сообщение от igorvdn

То есть, в трудовой будет стоять дата увольнения перед отпуском? Это как вообще?

При предоставлении отпуска с последующим увольнением дата увольнения = последний день отпуска.

---------- Ответ добавлен в 02:39 ----------Предыдущий ответ был в 02:35 ----------

Сообщение от Aleks12

Гражданин, находясь в отпуске, утрачивает статус сотрудника органов внутренних дел

Не утрачивает. Просто трудовые отношения с ним прекратились в первый день начала отпуска с последующим увольнением, но стаж службы (выслуга лет) ему идет до последнего дня такого отпуска включительно.

---------- Ответ добавлен в 02:40 ----------Предыдущий ответ был в 02:39 ----------

Сообщение от olegra2008

Не путай отпуск и отпуск с последующим увольнением....Во втором случае он уже не сотрудник в момент первого дня отпуска

Сотрудник, так как он еще не уволен. Просто трудовые отношения с ним прекратились в первый день отпуска. Но он еще не уволен. Поэтому сотрудник.

---------- Ответ добавлен в 02:42 ----------Предыдущий ответ был в 02:40 ----------

Сообщение от olegra2008

В МВД увольняют не по ТК

Отпуск с последующим увольнением - это отдельный случай увольнения сотрудника ОВД.
Поэтому применяются нормы ТК РФ.