Антитеррор и паспортизация

[kinderx]

Создал профильную тему по данному вопросу.

Наши обязанности:
Р 78.36.057–2016 "Порядок организации участия сотрудников полиции в мероприятиях по антитеррористической защищенности объектов (территорий), предусмотренных нормативными правовыми актами, разработанными в рамках реализации постановления Правительства Российской Федерации от 25 декабря 2013 года № 1244 «Об антитеррористической защищенности объектов (территорий)». Методические рекомендации" http://nicohrana.ru/engine/download....24&area=static

Нормативная база по всем объектам:
ПП РФ от 25 декабря 2013 года N 1244 "Об антитеррористической защищенности объектов (территорий)" http://docs.cntd.ru/document/499067323
ПП РФ от 21 мая 2007 года N 304 "О классификации чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера" http://docs.cntd.ru/document/902043525
ПП РФ от 25 марта 2015 г. N 272 "Об утверждении требований к антитеррористической защищенности мест массового пребывания людей и объектов (территорий), подлежащих обязательной охране войсками национальной гвардии Российской Федерации, и форм паспортов безопасности таких мест и объектов (территорий)" http://base.garant.ru/70937940/
СП 132.13330.2011 “Обеспечение антитеррористической защищенности зданий и сооружений. Общие требования проектирования” http://www.garant.ru/products/ipo/pr...080896/#review
СП 118.13330.2012 "Общественные здания и сооружения" http://base.garant.ru/70249640/

Нормативная база по министерствам:
ПП РФ от 17 декабря 2016.г. №.1398 "Об утверждении требований к антитеррористической защищенности объектов (территорий) Федеральной службы по финансовому мониторингу и формы паспорта безопасности таких объектов (территорий)" http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71470848/
ПП РФ от 23 декабря 2016.г. №.1467 "Об утверждении требований к антитеррористической защищенности объектов водоснабжения и водоотведения, формы паспорта безопасности объекта водоснабжения и водоотведения и о внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации" http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71479294/
ПП РФ от 13 января 2017 года N 8 "Об утверждении требований к антитеррористической защищенности объектов (территорий) Министерства здравоохранения Российской Федерации и объектов (территорий), относящихся к сфере деятельности Министерства здравоохранения Российской Федерации, и формы паспорта безопасности этих объектов (территорий)" http://docs.cntd.ru/document/420389291
ПП РФ от 11 февраля 2017.г. №.176 “Об утверждении требований к антитеррористической защищенности объектов (территорий) в сфере культуры и формы паспорта безопасности этих объектов (территорий)” http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71511840/
ПП РФ от 14.04.2017 N 447 "Об утверждении требований к антитеррористической защищенности гостиниц и иных средств размещения и формы паспорта безопасности этих объектов" http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_215494/

P.S. Ссылки буду добавлять в шапку.

[us15np]

Здравствуйте. Подскажите люди добрые. Центр занятости хочет перейти в ЧОП от МОВО по электронным торгам. ОХрана при помощи ТСО. Имеет ли право это гос.учреждение охраняться ЧОПом???

[Stariy19]

Сообщение от us15np

Имеет ли право это гос.учреждение охраняться ЧОПом???

Может.
Снижайте цену.

[Nikolai_sk]

Сообщение от us15np

Здравствуйте. Подскажите люди добрые. Центр занятости хочет перейти в ЧОП от МОВО по электронным торгам. ОХрана при помощи ТСО. Имеет ли право это гос.учреждение охраняться ЧОПом???

Врятли в Центре занятости есть полиграфическая продукция (по 587 ПП РФ не подпадают). Поэтому способов удержать их силой у вас нет. Пробуйте снижать цену, что с ЧОП практически бесполезно. Как показывает практика если бюджетное учреждение хочет заключить договор именно с вами, то оно может его заключить и цена тут не определяющая. Варианты обходя 44-ФЗ есть. Они могут например провести торги, если стоимость договора в год менее 100 тыс. руб. (но не уверен что это влияет), в виде предоставлении коммерческого предложения от 3 охранных организаций, из которых ваше будет самое выгодное. Также есть вариант обосновать заключение контракта с ОВО, опять же если стоимость контракта менее 100 тыс. руб, как с единственным поставщиком услуг (ст.93 44-ФЗ). Но тут нужно обоснование.

[PCO1]

Сообщение от us15np

Здравствуйте. Подскажите люди добрые. Центр занятости хочет перейти в ЧОП от МОВО по электронным торгам. ОХрана при помощи ТСО. Имеет ли право это гос.учреждение охраняться ЧОПом???

[kinderx]

928-р и приложение №1 постановления 587 тебе в помощь.
Пора такие вещи наизусть знать!

[us15np]

Сообщение от kinderx

928-р и приложение №1 постановления 587 тебе в помощь.
Пора такие вещи наизусть знать!

В 928-р в каком пункте Центр занятости?

[Вострый]

Сообщение от us15np

В 928-р в каком пункте Центр занятости?

п.1 Приложение N 1
к Постановлению Правительства
Российской Федерации
от 14 августа 1992 г. N 5871. Здания (помещения), строения, сооружения, прилегающие к ним территории и акватории федеральных органов законодательной и исполнительной власти (за исключением зданий (помещений), строений, сооружений, прилегающих к ним территорий Управления делами Президента Российской Федерации, территориальных органов Федеральной налоговой службы), иных государственных органов Российской Федерации.
(п. 1 в ред. Постановления Правительства РФ от 18.03.2017 N 311)
(см. текст в предыдущей "редакции")
Статья 15. Государственная служба занятости населения
(в ред. Федерального закона от 31.12.2005 N 199-ФЗ (ред. 29.12.2006))
(см. текст в предыдущей "редакции")

1. Государственная служба занятости населения включает:
1) уполномоченный Правительством Российской Федерации федеральный орган исполнительной власти;
(пп. 1 в ред. Федерального закона от 30.11.2011 N 361-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
2) органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющие полномочия в области содействия занятости населения и переданное полномочие по осуществлению социальных выплат гражданам, признанным в установленном порядке безработными;
(в ред. Федерального закона от 30.11.2011 N 361-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
3) государственные учреждения службы занятости населения.

[Nikolai_sk]

А ничего что данная статья утратила силу и прошлая редакция является слабым аргументом???

[us15np]

Сообщение от Вострый

п.1 Приложение N 1
к Постановлению Правительства
Российской Федерации
от 14 августа 1992 г. N 5871. Здания (помещения), строения, сооружения, прилегающие к ним территории и акватории федеральных органов законодательной и исполнительной власти (за исключением зданий (помещений), строений, сооружений, прилегающих к ним территорий Управления делами Президента Российской Федерации, территориальных органов Федеральной налоговой службы), иных государственных органов Российской Федерации.

Т.е. ЦЗН считается органом исполнительной власти и к ЧОПу нини верно? Как они решатся отказаться сразу в прокуратуру жалобу и им кирдык верно?

[Вострый]

Сообщение от us15np

Т.е. ЦЗН считается органом исполнительной власти и к ЧОПу нини верно? Как они решатся отказаться сразу в прокуратуру жалобу и им кирдык верно?

Не знаю, как сейчас (год как уже на пенсии), но эти объекты раньше у нас, кроме этого, были ещё включены в перечни объектов с МПГ и были на контроле различных контролирующих ведомств и организаций, т.ч АТК.

А на практике, прежде чем писать что-то в прокуратуру, я просто заходил к сотруднику прокуратуры (благо не монстры там сидят и никаких личных и родственных связей не имел), который занимался этим направлением и мы вместе редактировали письмо (жалобу), чтоб был 100% успех.

[wert]

us15np, а ничего,что человек вот же пишет

Сообщение от Nikolai_sk

А ничего что данная статья утратила силу и прошлая редакция является слабым аргументом???

[us15np]

Сообщение от wert

us15np, а ничего,что человек вот же пишет

Вот новая редакция и в ней есть слово ИСПОЛНИТЕЛЬНАЯ ВЛАСТЬ.
Федеральная служба по труду и занятости (Роструд) - это федеральный орган исполнительной власти России

1. Здания (помещения), строения, сооружения, прилегающие к ним территории и акватории федеральных органов законодательной и исполнительной власти (за исключением зданий (помещений), строений, сооружений, прилегающих к ним территорий Управления делами Президента Российской Федерации, территориальных органов Федеральной налоговой службы), иных государственных органов Российской Федерации.".

---------- Ответ добавлен в 16:59 ----------Предыдущий ответ был в 16:58 ----------

Тока налоговая теперь может ЧОП охраняться успешно или не успешно

[Nikolai_sk]

"...территориальных органов Федеральной налоговой службы), иных государственных органов Российской Федерации." Хорошая формулировка! Исходя из неё мы серьёзно недорабатываем! Наверняка есть массу объектов которые подпадают под определение гос. органов и которые не охраняются ОВО на данный момент!?

[kinderx]

Написано красиво, а вот тогда вопрос на засыпку... "Зачем дальше расписывать остальных? СК, прокуратура и т.д. Ведь это все органы"
А ответ в том, что за уши притянуть по п.1 очень сложно, конкретики ни какой по сравнению с п.2, п.3, п.4, п4(1). Пока п.1 по полкам не распишут, кто и что это битва с ветряными мельницами.

[Nikolai_sk]

Сообщение от kinderx

Написано красиво, а вот тогда вопрос на засыпку... "Зачем дальше расписывать остальных? СК, прокуратура и т.д. Ведь это все органы"
А ответ в том, что за уши притянуть по п.1 очень сложно, конкретики ни какой по сравнению с п.2, п.3, п.4, п4(1). Пока п.1 по полкам не распишут, кто и что это битва с ветряными мельницами.

Да, резонно. Логика непонятна. Зачем нужна последующая расписка тех. же гос. органов... На "дурака" если только пулять бумажульки о том, что ваше учреждение государственное и согласно п.1 извольте охраняться не ЧОП, а нами!

[us15np]

Сообщение от Nikolai_sk

Да, резонно. Логика непонятна. Зачем нужна последующая расписка тех. же гос. органов... На "дурака" если только пулять бумажульки о том, что ваше учреждение государственное и согласно п.1 извольте охраняться не ЧОП, а нами!

Вот именно написано в законе что не положено ЧОП охранять гос. учреждения значит не положено. Из закона слов не выкинешь. Откажется от охраны гос.учреждение и письмо на сайт администрации президента в эл. виде ананимом и оно 100 % дойдет до прокуратуры. Даже ходить никуда не надо. Если прокуратура не повязана с ЧОП то нарушения закона не допустят.

[wert]

Сообщение от us15np

Вот именно написано в законе что не положено ЧОП охранять гос. учреждения значит не положено. Из закона слов не выкинешь. Откажется от охраны гос.учреждение и письмо на сайт администрации президента в эл. виде ананимом и оно 100 % дойдет до прокуратуры. Даже ходить никуда не надо. Если прокуратура не повязана с ЧОП то нарушения закона не допустят.

Кстати,о ЦЗН. Наш центр много лет охранялся чопом.И вроде всё их устраивало.Но в этом году как-то резко расторгли и к нам перешли.Где-то по весне.Может это приблизительно совпало с изменениями в НПА ? Я не вникал.

[КОМПАН]

Сообщение от us15np

Откажется от охраны гос.учреждение и письмо на сайт администрации президента в эл. виде ананимом и оно 100 % дойдет до прокуратуры. Даже ходить никуда не надо.

Прикольно, анонимное письмо от Росгвардии.https://www.youtube.com/watch?v=iWC0460capA

[us15np]

Сообщение от КОМПАН

Прикольно, анонимное письмо от Росгвардии.https://www.youtube.com/watch?v=iWC0460capA

А что рыночная экономика. Щас все жестко, пока не побегаешь не пожалуешься и по тихому все объекты растянут. И никто помогать не приедет. Ты начальник ты и решай вопросы а за показатели зато шкуру сдерут. Как говорится если не мы то кто за нас работать будет. А в жестокой рыночной экономике нужно бороться их же средствами. Я понимаю что адм. ресурс в ОВО большой, но и ЧОПы не дремлют, у них и физ. охрана (а в УВО нет в основном физики). Да еще и на наши объекты с ТСО лезут. А показатели с кот. спросят по приему объектов никто не отменял. В джунглях суровое выживание

---------- Ответ добавлен в 14:39 ----------Предыдущий ответ был в 14:31 ----------

А ты что если нарушение закона видишь будешь скрывать? Для этого и существуют электронные приемные. Мы же не древнем мире живем. Экономика цифровая. Или тебе есть что скрывать....

---------- Ответ добавлен в 14:41 ----------Предыдущий ответ был в 14:39 ----------

Тогда давай отдадим объекты государственные ЧОПу и придут ночью америкосы и будут там паспорта ИГИЛ подделывать

Сообщение от Potamon

Всем здравия. Ребята есть у кого нибудь образец "особого мнения" при категорировании?