Возмещение вреда здоровью по Военной Травме - 2

[Romanuk]

Комментарий администратора

Romanuk:

Продолжение темы: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме

Постановление КС РФ №3-П от 01.03.2017 по делу о проверке конституционности части 5 статьи 43 Федерального закона «О полиции» в связи с жалобами граждан В.А.Семенова и Н.В.Шмакова

http://doc.ksrf.ru/decision/KSRFDecision263258.pdf

Постановление КС РФ №16-П от 29.03.2019 по делу о проверке конституционности части 6 статьи 21 Федерального закона «О противодействии терроризму» и части 15 статьи 3 Федерального закона «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат» в связи с жалобой гражданина Е.А.Понкратова

http://doc.ksrf.ru/decision/KSRFDecision393482.pdf

Определение КС РФ №2-О от 14.01.2020 по жалобе гражданина Величко Андрея Анатольевича на нарушение его конституционных прав частью шестой статьи 29 Закона Российской Федерации «О милиции», пунктом 5 статьи 20 Федерального закона «О борьбе с терроризмом» и частью 9 статьи 43 Федерального закона «О полиции»

http://doc.ksrf.ru/decision/KSRFDecision452273.pdf

[NachFinn]

Сообщение от olegra2008

Это страховая выплата в ущерб здоровью.

Это не страховая выплата, страховые выплачивают страховые компании.
Вас вероятно ввело в заблуждение, что в ст. 43 Закона о полиции речь идет и о страховых гарантиях и о возмещении вреда здоровью.

Сообщение от olegra2008

Нет ....в бюджетном..зато есть в бухгалтерском https://www.klerk.ru/buh/articles/507879/
Фин часть учитывает (отражает) "движение денег " по нему.

Не отражает и не учитывает. В бюджетных организациях План счетов бухгалтерского учета не применяется. Применяется План счетов бюджетного учета утвержденный Приказом Минфина РФ от 1 декабря 2010 г. N 157н в рамках требований Бюджетного Кодекса.

Сообщение от olegra2008

нач.фин МВД сообщил в казначейство СРОК ВЫПЛАТЫ ЕДК как с 20 по 25 ежемесячно

Им, возможно, так удобнее, Ваших прав не нарушает, почему бы и нет, оценивая вопросы удобства ведения учета и возможные риски, пришли к такому решению, но это же не значит, что оно абсолютно верное, а все, что от него отличается неприемлемо.

---------- Ответ добавлен в 12:02 ----------Предыдущий ответ был в 11:52 ----------

Мы, кстати, тоже платим в сроки выплаты ДД, так действительно удобнее, особенно с учетом специфики маленького города, где все друг друга знают и информация распространяется очень быстро.

[maxmeT]

Сообщение от NachFinn

Это не страховая выплата, страховые выплачивают страховые компании.
Вас вероятно ввело в заблуждение, что в ст. 43 Закона о полиции речь идет и о страховых гарантиях и о возмещении вреда здоровью.

А можно вот с этого места по подробнее, по Вашему мнению, сотрудник органов внутренних дел, пример; получил увечье, ВВК связало с военной травмой, (без установление инвалидности), так он имеет право согласно ст.43 часть 5 закона о полиции 2 (милиметра в самом законе написана сумма) на эту выплату согласно Приказ МВД России от 5 июня 2020 г. N 396 "Об утверждении Порядка выплаты единовременных пособий, ежемесячной денежной компенсации и суммы возмещения вреда, причиненного имуществу, принадлежащему сотруднику органов внутренних дел Российской Федерации или его близким родственникам" ему МВД РФ выплатит выше названная сумму как возмещение вреда здоровью или как страховой случай, это одно.
Второе, что выплатить страховая компания по заключению ВВК - военная травма, ( без установление инвалидности)страховой случай или возмещение вреда здоровью, только прошу не связывать выплаты по инвалидности, это разные страховые случаи, можно разъяснить, по подробнее. Спасибо.

[NachFinn]

Сообщение от maxmeT

А можно вот с этого места по подробнее,

Статья 43. Страховые гарантии сотруднику полиции и выплаты в целях возмещения вреда, причиненного в связи с выполнением служебных обязанностей/
В этой статье пункты 1 и 2 про страховые гарантии, а пункты 3-10 про выплаты в целях возмещения вреда, эти вопросы не смешиваются и одно событие может быть одновременно и страховым случаем и поводом для выплат в возмещение.
Например, при смерти сотрудника при исполнении на членов семьи разделится 2 млн. (с индексацией) - это страховая выплата (абзац 1 п.2 ст. 5 Закона 52-ФЗ) и одновременно МВД производит выплату иждивенцам единовременного пособия 3 млн. (с индексацией) (п. 3 ст. 43 Закона 3-ФЗ). Общая сумма более 7 млн., при этом страховая из них только 2(с индексацией). Как то так.

[NachFinn]

Сообщение от maxmeT

сотрудник органов внутренних дел, пример; получил увечье, ВВК связало с военной травмой, (без установление инвалидности), так он имеет право согласно ст.43 часть 5 закона о полиции 2 (милиметра в самом законе написана сумма) на эту выплату согласно Приказ МВД России от 5 июня 2020 г. N 396 "Об утверждении Порядка выплаты единовременных пособий, ежемесячной денежной компенсации и суммы возмещения вреда, причиненного имуществу, принадлежащему сотруднику органов внутренних дел Российской Федерации или его близким родственникам" ему МВД РФ выплатит выше названная сумму как возмещение вреда здоровью

именно так (милиметров:-)))), только одно уточнение - обязательное условие - невозможность дальнейшей службы.

Сообщение от maxmeT

что выплатить страховая компания по заключению ВВК - военная травма, ( без установление инвалидности)страховой случай

в случае получения застрахованным лицом в период прохождения военной службы, службы или военных сборов тяжелого увечья (ранения, травмы, контузии) - 200 000 рублей, легкого увечья (ранения, травмы, контузии) - 50 000 рублей; Это выплатит страховая (если без инвалидности) (п.2 ст. 5 Закона 52-ФЗ).

[olegra2008]

Сообщение от NachFinn

платим в сроки выплаты ДД, так действительно удобнее

При аналитике бухучёта организации - где отражается кредит по ЕДК....которое ни ДД и не страх.выплата? Просто интересно знать.

[maxmeT]

Сообщение от NachFinn

именно так (милиметров:-)))), только одно уточнение - обязательное условие - невозможность дальнейшей службы.

Добрый день, с этим не кто и не спорит, Вы перешли на 52-ФЗ,он уже не должен применятся к сотрудникам органов внутренних дел, так как существует закон " О полиции", 52-ФЗ для военнослужащих, а я в своём посте написал конкретно пункт 5 статьи 43 " О полиции" и Приказ МВД России от 5 июня 2020 г. N 396 "Об утверждении Порядка выплаты единовременных пособий, ежемесячной денежной компенсации и суммы возмещения вреда, причиненного имуществу, принадлежащему сотруднику органов внутренних дел Российской Федерации или его близким родственникам".
В чём разница между страховой выплатой и возмещение вреда здоровью, согласно выше названного закона и приказа МВД РФ.Кто должен выплачивать сумму 2 мил., это разные ведомства, или по Вашему мнению должны выплачивать оба ведомства, Страховая компания и МВД РФ.по 2 мил каждая. Вот что меня интересует, а остальные статьи закона понятны, не стоит их дублировать.

Сообщение от maxmeT

для военнослужащих

Федеральный закон от 28 марта 1998 г. N 52-ФЗ "Об обязательном государственном страховании жизни и здоровья военнослужащих, граждан, призванных на военные сборы, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел Российской Федерации, Государственной противопожарной службы, сотрудников учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, сотрудников войск национальной гвардии Российской Федерации, сотрудников органов принудительного исполнения Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12111156/#ixzz6r9YKJ0xY
Статья 43
2. Обязательное государственное страхование жизни и здоровья сотрудника полиции осуществляется на условиях и в порядке, установленных Федеральным законом от 28 марта 1998 года N 52-ФЗ "Об обязательном государственном страховании жизни и здоровья военнослужащих, граждан, призванных на военные сборы, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел Российской Федерации, Государственной противопожарной службы, сотрудников учреждений и органов уголовно-исполнительной системы".

[maxmeT]

Сообщение от NachFinn

Это не страховая выплата, страховые выплачивают страховые компании.
Вас вероятно ввело в заблуждение, что в ст. 43 Закона о полиции речь идет и о страховых гарантиях и о возмещении вреда здоровью.

Вот Выш пост и именно это меня и интересует.

---------- Ответ добавлен в 12:50 ----------Предыдущий ответ был в 12:47 ----------

Сообщение от Кассандра

Федеральный закон от 28 марта 1998 г. N 52-ФЗ "Об обязательном государственном страховании жизни и здоровья военнослужащих, граждан, призванных на военные сборы, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел Российской Федерации, Государственной противопожарной службы, сотрудников учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, сотрудников войск национальной гвардии Российской Федерации, сотрудников органов принудительного исполнения Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)

Где в этом законе статья вот такого содержания что в п.5 ст. 43 "О полиции" найдите мне и опубликуйте.

---------- Ответ добавлен в 12:52 ----------Предыдущий ответ был в 12:50 ----------

Сообщение от maxmeT

вот такого содержания что в п.5 ст. 43 "О полиции"

5. При получении сотрудником полиции в связи с выполнением служебных обязанностей увечья или иного повреждения здоровья, исключающих возможность дальнейшего прохождения службы в полиции, ему выплачивается единовременное пособие в размере двух миллионов рублей.

Сообщение от maxmeT

Где в этом законе статья вот такого содержания что в п.5 ст. 43 "О полиции" найдите мне и опубликуйте.
5. При получении сотрудником полиции в связи с выполнением служебных обязанностей увечья или иного повреждения здоровья, исключающих возможность дальнейшего прохождения службы в полиции, ему выплачивается единовременное пособие в размере двух миллионов рублей.

Это нормативное предписание не регламентирует именно страховые выплаты. Единовременное пособие, о котором Вы спрашиваете, является отдельной самостоятельной выплатой, помимо страхования. Это ИНАЯ выплата.

[maxmeT]

Сообщение от maxmeT

При получении сотрудником полиции в связи с выполнением служебных обязанностей увечья или иного повреждения здоровья, исключающих возможность дальнейшего прохождения службы в полиции, ему выплачивается

Как все понимают , эта статья даёт право на получение без установление инвалидности.Где в 52-ФЗ такой пункт.

---------- Ответ добавлен в 12:58 ----------Предыдущий ответ был в 12:56 ----------

Сообщение от Кассандра

является отдельной самостоятельной выплатой, помимо страхования. Это ИНАЯ выплата.

По Вашему мнению положены 2 выплаты, так я понял.по страхованию и по Приказу МВД РФ.

---------- Ответ добавлен в 13:04 ----------Предыдущий ответ был в 12:58 ----------

Сообщение от Кассандра

Это ИНАЯ выплата.

По подробнее, с этого момента, буду рад просветить себя, на две выплаты, только конкретно закон .пример 52-ФЗ ст. такая - сумма выплаты производить тот то ( организация), ст. 43 п.5 сумма выплаты производить тот то ( организация). Буду рад услышать и прочитать. За ранее спасибо.

Сообщение от maxmeT

положены 2 выплаты

А почему нет? Коллега выше уже привел такие примеры. Если сотрудник уволен по причине военной травмы, исключающей дальнейшую службу, то он получит и единовременное пособие, и страховые выплаты по травме в зависимости от тяжести травмы. Или Вы подразумеваете в вопросе что-то иное?
Если в течение года уставлена инвалидность, то страховка выплачивается в зависимости от группы инвалидности. При этом по 43 статье и приказу 396 сотруднику на период инвалидности будет назначена ЕДК также в зависимости от группы инвалидности.

[Бора]

Сообщение от maxmeT

.Где в 52-ФЗ такой пункт.

И выплата 2-х лямов (за "военную травму") от ведомства, и выплата страховки по инвалидности (и за самУ травму, как за увечье) от страховой компании по сути являются страховыми выплатами. А выплаты ВВЗ (ДК) немножко другое, хотя если разобраться, то это тоже по сути "страховое возмещение"...а уже кто выплачивает это возмещение, не столь важно. имхо.

[maxmeT]

Сообщение от Кассандра

Единовременное пособие,

Речь идёт именно про п.5 ст.43-ФЗ "О полиции" о единовременном пособии, так как в законе 52-ФЗ я такой статьи не нашёл, кто должен выплачивать.

Сообщение от maxmeT

Речь идёт именно о единовременном пособии

Его выплачивает не страховая компания по 52 ФЗ, а ОВД по последнему месту службы по 43 статье и 396 приказу. Источники выплаты разные.
Страховку по травме и инвалидности (единовременно) платит страховая компания. Единовременное пособие и ежемесячную денежную компенсацию платит МВД.
У Вас практический интерес? Какая помощь нужна?

[maxmeT]

Сообщение от Кассандра

Если сотрудник уволен по причине военной травмы, исключающей дальнейшую службу, то он получит и единовременное пособие, и страховые выплаты по травме в зависимости от тяжести травмы.

Меня не интересует лёгкие увичья и т.д., сотрудник признан не годным к службе, что положено по п.5 ст. 43 и по 52-ФЗ вот меня что интересует и это рассматриваем, то что касаемого вот это

Сообщение от Кассандра

А почему нет?

то я думаю по другому, а как Вы думаете вот это я хочу прочитать, но что бы было всё на букве закона, а не так что я думаю то то то.

---------- Ответ добавлен в 13:16 ----------Предыдущий ответ был в 13:12 ----------

Сообщение от Кассандра

Его выплачивает не страховая компания по 52 ФЗ, а ОВД по последнему месту службы по 43 статье и 396 приказу.

Но это разные законы, вот и я хочу узнать , что сотрудник имеет право на то и то закон и те же выплаты по 2 мил от каждого закона.

Сообщение от maxmeT

сотрудник признан не годным к службе, что положено по п.5 ст. 43 и по 52-ФЗ

От МВД - единовременное пособие в случае увольнения в связи с ВТ. В дальнейшем при установлении группы на период инвалидности - ЕДК.
От страховой компании - страховка по тяжелой травме, а при инвалидности в течение года - страховка по группе. Я же выше все расписала.

Сообщение от maxmeT

это разные законы

Сообщение от Кассандра

Статья 43 3-ФЗ
2. Обязательное государственное страхование жизни и здоровья сотрудника полиции осуществляется на условиях и в порядке, установленных Федеральным законом от 28 марта 1998 года N 52-ФЗ "Об обязательном государственном страховании жизни и здоровья военнослужащих, граждан, призванных на военные сборы, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел Российской Федерации, Государственной противопожарной службы, сотрудников учреждений и органов уголовно-исполнительной системы".

Это 43 статья 3-ФЗ. В цитате есть ссылка на порядок выплаты страховки.
В чем Вы видите противоречия?

[Бора]

Сообщение от maxmeT

и те же выплаты по 2 мил от каждого закона.

А харя не треснет?!

[maxmeT]

Сообщение от Кассандра

Единовременное пособие

Сообщение от Кассандра

компенсацию платит МВД.

Сообщение от Кассандра

Какая помощь нужна?

Вот по этому вопросу и помощь нужна, кто должен выплачивать и какая организация, толи МВД РФ что и по какому закону (не нада путать с ежемесячной), и что должна выплачивать страховая компания, конкретно, речь идёт вот об этом;

Сообщение от maxmeT

5. При получении сотрудником полиции в связи с выполнением служебных обязанностей увечья или иного повреждения здоровья, исключающих возможность дальнейшего прохождения службы в полиции, ему выплачивается единовременное пособие в размере двух миллионов рублей.

Это закон " О полиции".
А вот в законе 53-ФЗ такой формулировки НЕТ;- При получении сотрудником полиции в связи с выполнением служебных обязанностей увечья или иного повреждения здоровья, исключающих возможность дальнейшего прохождения службы в полиции, ему выплачивается единовременное пособие в размере двух миллионов рублей.
Вопрос; кто должен выплатить при такой формулировке сотруднику ОВД единовременное пособие и по какой статье закона, если увечье он получил в 2006 году и признан не годным, согласно заключению ВВК.

---------- Ответ добавлен в 13:30 ----------Предыдущий ответ был в 13:27 ----------

Сообщение от Бора

А харя не треснет?!

Это не ко мне.
Это вот товарищ так думает;

Сообщение от Кассандра

А почему нет? Коллега выше уже привел такие примеры.

Сообщение от Бора

А харя не треснет?!

От МВД - При получении сотрудником полиции в связи с выполнением служебных обязанностей увечья или иного повреждения здоровья, исключающих возможность дальнейшего прохождения службы в полиции, ему выплачивается единовременное пособие в размере двух миллионов рублей.

От страховой компании - Страховые суммы выплачиваются при наступлении страховых случаев в следующих размерах:
инвалиду I группы - 1 500 000 рублей;
инвалиду II группы - 1 000 000 рублей;
инвалиду III группы - 500 000 рублей;
в случае получения застрахованным лицом в период прохождения военной службы, службы или военных сборов тяжелого увечья (ранения, травмы, контузии) - 200 000
http://base.garant.ru/12111156/5633a...#ixzz6r9j0iwxU

Сообщение от maxmeT

Это вот товарищ так думает

Все ссылки и примеры приведены.
Какие вопросы остались?

[Бора]

Сообщение от maxmeT

Вопрос; кто должен выплатить при такой формулировке сотруднику ОВД единовременное пособие и по какой статье закона, если увечье он получил в 2006 году и признан не годным, согласно заключению ВВК.

Ты про кого пишешь? В каком году уволился тот, про кого ты пишешь(что он получил травму в 2006 году)? Он что, не получил "пятилетнее содержание"? Раньше (до реформы) не было фиксированной суммы выплат за ВТ.