Адмпрактика по линии оборота оружия

[Николаич74]

Сообщение от Мультик

Вы уже поняли, что речь шла об обнаружении оружия в машине, без разрешения.

Понял, поэтому и написал:
..что носить/возить можно только при наличии разрешения..

Сообщение от Мультик

С такими еще не сталкивался, но я бы изъял. Конечно предварительно уточню у руководства как быть. А то у нас даже у руководителей разные мнения на одни и те же нормы.

Горе вам, люди.. Состав правонарушения какой? Неужели нарушение правил хранения?
Требования к условиям хранения гражданами в пунктах 54 и 59 постановления ПП N 814 и аналогичны требованиям закона..

Сообщение от Мультик

на мои вопросы ответите?

Опера, участковые и другие сотрудники МВД не обязаны никуда звонить.. Да, при обнаружении оружия без РОХа- обязаны изъять... В ходе дознания разберутся..Кинут тебе запрос и ты ответишь, что гражданину выдано действуещее разрешение..И крепить его побежишь?

В случае хищения/утраты действующей РОХа оставить как есть..Выдать предписание о переоформлении максимум..
На затравку- каков срок обращения за переоформлением РОХа в случае утраты? Чем установлен?

[Мультик]

Сообщение от Vadvas

в машине в гараже или в ящике стола на работе или по другому месту жительства, то никаких оснований для изъятия нет

Были такие. Ждал пока сбегают принесут.

Сообщение от Vadvas

А если "инспектор ЛРР" что-то запамятовал, то какие у него вообще основания для посещения данного домовладения?!?!?

Инспектор ЛРР конечно знает, что данному владельцу выдано разрешение. Может не изымать (мнения разные), а указать на необходимость прибыть в приемный день для переоформления разрешения. Но сотрудники других служб в данной ситуации должный изъять, если не у кого спросить про разрешение.

Сообщение от Николаич74

Да, при обнаружении оружия без РОХа- обязаны изъять...

Ну вот, я с этого и начинал. Теперь вы со мной согласились.

Сообщение от Николаич74

И крепить его побежишь?

Нет, напишет объяснение что потерял, переоформит разрешение и заберет оружие обратно.

[Vadvas]

Мультик, смотри а то когда-нибудь дождёшся, что владелец не за РОХой в гараж сбегает, а в прокуратуру за углом, будешь потом объяснять кого ты в его квартире дожидаешься.....

[сергей1234сергей]

[quote=Vadvas;4062617]Если оружие у меня в сейфе находится, а разрешение в машине в гараже или в ящике стола на работе или по другому месту жительства, то никаких оснований для изъятия нет, так как нарушения условий хранения нет, а отсутствие самого разрешения не лишает владельца собственно самого права хранения, которое оформлено уполномоченным на то органом.....
А если "инспектор ЛРР" что-то запамятовал, то какие у него вообще основания для посещения данного домовладения?!?!?![

Приказ МВД России от 29.06.2012 N 646 говорит об обратном, у меня такое ощущение, что Вы далеко не сотрудник, а в лучшем случае пенсионер МВД.

[Vadvas]

[quote=сергей1234сергей;4062859]

Сообщение от Vadvas

Если оружие у меня в сейфе находится, а разрешение в машине в гараже или в ящике стола на работе или по другому месту жительства, то никаких оснований для изъятия нет, так как нарушения условий хранения нет, а отсутствие самого разрешения не лишает владельца собственно самого права хранения, которое оформлено уполномоченным на то органом.....
А если "инспектор ЛРР" что-то запамятовал, то какие у него вообще основания для посещения данного домовладения?!?!?![

Приказ МВД России от 29.06.2012 N 646 говорит об обратном, у меня такое ощущение, что Вы далеко не сотрудник, а в лучшем случае пенсионер МВД.

Так ты ещё дослужи до этого "лучшего случая"....
Если сотрудник ЛРР прибыл на адрес, то он как минимум должен обладать информацией о владельце, количестве и видах оружия и сроке действия выданных разрешений, а иначе это не проверка а фарс..... а у проверяемого возникнут обоснованные сомнения в компетенции данного сотрудника....

[сергей1234сергей]

[quote=Vadvas;4062872]

Сообщение от сергей1234сергей

Так ты ещё дослужи до этого "лучшего случая"....
Если сотрудник ЛРР прибыл на адрес, то он как минимум должен обладать информацией о владельце, количестве и видах оружия и сроке действия выданных разрешений, а иначе это не проверка а фарс..... а у проверяемого возникнут обоснованные сомнения в компетенции данного сотрудника....

Я дослужил уважаемый пенсионер, выслуги для пенсии у меня хватает и Вам как видите я не тыкаю, а только указываю на недочеты в Ваших опусах которые не стыкуются с приказами.

[Мультик]

Сообщение от Vadvas

Мультик, смотри а то когда-нибудь дождёшся, что владелец не за РОХой в гараж сбегает, а в прокуратуру за углом, будешь потом объяснять кого ты в его квартире дожидаешься.....

начальник отправляет делать плановые проверки, приходится делать ) законно, не законно вопрос не ко мне

[Vadvas]

[quote=сергей1234сергей;4062875]

Сообщение от Vadvas

Я дослужил уважаемый пенсионер, выслуги для пенсии у меня хватает и Вам как видите я не тыкаю, а только указываю на недочеты в Ваших опусах которые не стыкуются с приказами.

Ну если Вам удобнее так, хотя на форуме принято обращение на ты (изучите Правила), то ответьте мне как Вы поступите если у владельца оружия не окажется не только разрешения, но и ключей от оружейного ящика, тоже отправите за ними или выломаете из стены весь шкаф с целью его изъятия?!?!?!

---------- Ответ добавлен в 17:29 ----------Предыдущий ответ был в 17:28 ----------

Сообщение от Мультик

начальник отправляет делать плановые проверки, приходится делать ) законно, не законно вопрос не ко мне

Ну не начальнику же потом прилетит......

[Мультик]

Сообщение от Vadvas

Ну не начальнику же потом прилетит......

и начальнику тоже

[сергей1234сергей]

[quote=Vadvas;4062880]

Сообщение от сергей1234сергей

Ну если Вам удобнее так, хотя на форуме принято обращение на ты (изучите Правила), то ответьте мне как Вы поступите если у владельца оружия не окажется не только разрешения, но и ключей от оружейного ящика, тоже отправите за ними или выломаете из стены весь шкаф с целью его изъятия?!?!?!

---------- Ответ добавлен в 17:29 ----------Предыдущий ответ был в 17:28 ----------



Ну не начальнику же потом прилетит......

Вы предлагаете какие то фантастические варианты событий, а где должен находиться по Вашему ключ, в банковской ячейке? Я считаю, что ключи должны находиться постоянно у владельца оружия, хотя это и ничем не регламентировано.

[Vadvas]

Сообщение от сергей1234сергей

...Вы предлагаете какие то фантастические варианты событий, а где должен находиться по Вашему ключ, в банковской ячейке? Я считаю, что ключи должны находиться постоянно у владельца оружия, хотя это и ничем не регламентировано.

Ничего фантастического, владелец оружия вообще может отсутствовать на момент Вашего посещения и тогда не будет ни ключей ни документов, а оружие в ящике (а может и на охоте), так что если уж Вы присвоили себе право что-то трактовать как Вам хочется, то считайтесь и с правом других.....

[сергей1234сергей]

Сообщение от недобрый

Из "корпОративного"... Ну Вы же написали, что считаете так. А другой напишет - что надо вот так. И куда бедному крестьянину с ружьём податься? Кого слушать? Лучше бы конкретно прочитать...

Бедный крестьянин-охотник, при проведении проверки должен представить к осмотру разрешение и оружие. Оружие это предмет ограниченного оборота а не предмет первой необходимости, а в настоящее время оно раздается на право и налево, мое пожелание что бы оно продавалось только в качестве охотничьего. Однако оружейное лобби вряд ли даст таким мечтам сбыться. А всякие травматические пистолеты, пневматику копирующую короткоствол необходимо запрещать.

[сергей1234сергей]

Сообщение от Vadvas

Ничего фантастического, владелец оружия вообще может отсутствовать на момент Вашего посещения и тогда не будет ни ключей ни документов, а оружие в ящике (а может и на охоте), так что если уж Вы присвоили себе право что-то трактовать как Вам хочется, то считайтесь и с правом других.....

Вы опять передергиваете, мы обсуждали момент когда при проверке у гражданина отсутствовало разрешение, а сам гражданин, сейф, ключ от сейфа и оружие находились дома. Посмотрите внимательно с чего обсуждение началось.

[сергей1234сергей]

Сообщение от недобрый

Это как? И главное - где? Направление укажите, урву себе ещё один "ствол" на шару...

А водяные? Из них кислотой можно брызнуть...

Травматических вы можете "урвать" не более 2-х. Газовых 5 на одну лицензию, однако в Законе Об оружии не написано сколько гражданин лицензий ЛОа может получить) по идее сколько хочешь) Причем здесь водяной пистолет когда мы обсуждаем огнестрельный? Если Вы поставили целью показать, что я некомпетентен в данной беседе можете беседовать между собой. А я с Вашего позволения буду отвечать только действующим сотрудникам по текущим служебным вопросам.

[Vadvas]

Сообщение от сергей1234сергей

.....Однако оружейное лобби вряд ли даст таким мечтам сбыться. ......

Вот поэтому Вы никогда не найдёте общего понимания с владельцами оружия, потому что Ваше кредо - ЗАПРЕЩАТЬ, а мы (владельцы) желаем иметь и пользоваться в рамках Закона (а не Административного регламента), вот и предъявите мне основания для изъятия оружия в описанной ситуации в соответствии с Законом об оружии....

[Николаич74]

Сообщение от Vadvas

Вот поэтому Вы никогда не найдёте общего понимания с владельцами оружия, потому что Ваше кредо - ЗАПРЕЩАТЬ, а мы (владельцы) желаем иметь и пользоваться в рамках Закона (а не Административного регламента), вот и предъявите мне основания для изъятия оружия в описанной ситуации в соответствии с Законом об оружии....

Ну так уважаемый Vadvas вам и карты в руки, начните с себя , "утеряную" травму свою найдите пожалуйста .. И к нам, в ЛРР..

Не менее уважаемый сергей 1234сергей, вас недобый троллит, а вы его кормите..иногда обильно.. Они такие, ветераны..

[Vadvas]

Сообщение от Николаич74

Ну так уважаемый Vadvas вам и карты в руки, начните с себя , "утеряную" травму свою найдите пожалуйста .. И к нам, в ЛРР....

С хрена ли гости понаехали???
О какой "травме" речь идёт, уважаемый???
Освежи мне память, я ничего сроду не терял и ни кому ни чего не должен
А ежели, что то в бытность участковым провел проверок владельцев оружия ни в пример больше, чем кабинетные ЛРРщики...... не надо меня учить, как оружие изымается.....

[Николаич74]

Извините, за необоснованный наезд
Просто был дискус с одним форумчанином с синей подписью, который дабы не продлеваться, потеряшку травме сделал, потом караул кричал..
Я ошипся..
А за ваши былые заслуги я и не предъявлял, но и сам не в кабинете ЛРР родился...

[AlexUUR]

Подскажите пожалуйста по такому вопросу:
УУП составил протокол по ч.6 ст.20.8 и направил материалы на рассмотрение в суд (данная стать я рассматривается судом), должен ли он сразу передавать в суд или сначала передать материал в ЛРР? Какие реквизиты он должен был указать при передаче в суд МВД или Росгвардии? Чем регламентируется?

[Мультик]

Если составил УУП, то он в суд и направляет. Зачем в ЛРР ? В ЛРР сообщит просто, или копию материала сделает