Контрафакт

Кстати, если при повторном изъятии продукции правообладатель подсчитает дополнительный ущерб, то можно будет второй эпизод возбудить. :bisou:

По умыслу, я расписал все признаки контрафактности, выдержки из законов в Памятке, раздали по точкам, на втором экземпляре роспись об ознакомлении продавцов, экспедиторов, хозяев

Сообщение от passenger-57

Самая известная - РАПО (Российская антипиратская организация), от ее имени можно получить заявление о нарушении авторских и смежных прав, справку-расчет ущерба, помощь в проведении экспертиз. Вопрос перед экспертом по-сути один: является ли представленный на исследование экземпляр аудиовизуальной продукции контрафактным (контрафактно изготовленным)? Если да....

Огромное мерси за РАПО... позвонил... поговорил.. много думал. То что назвал экспертизой специалист-эксперт немного озадачило... суть обозвать диск с неопрятной полиграфией в ЭКЦ как диск с признаками контрафактного происхождения понятна... на такое способен даже следователь:) Но ведь необходимо исследование на предмет авторской принадлежности фильма... кто автор.. кто обладает авторскими правами... на основании каких бумажек... каким образом нарушены права его авторские при изготовлении диска с его фильмом без его ведома...и уже отсюда мы выведем юридический критерий контрафактного происхождения диска с фильмами... на этом этапе существует какая то помощь экспертов? типа там какая нибудь товароведческая... автороведческая если такая вообще существует? говорили не долго поэтому ничего не услышал по этому вопросу... будем общаться электронно... попрошу практику... думаю поймем друг друга со специалистом-экспертом:) узнаю кто какими движениями запуливает дела в суд... спасибо за письмо прокуратуры... любая информация интересна!
не подготовленными поехали потому, что я по сути не очень опытен... и все спонтанно случилось... дервня-с:)

[passenger-57]

Michael, еще один маленький совет - изучи ч. 4 ГК РФ. получишь кучу ответов на свои вопросы.
По поводу РАПО: РАПО действует на основании доверенностей от правообладателей аудиовизуальной продукции. К заявлению о нарушении авторских прав тебе пришлют кучу документов, включая доверенность на предоставление интересов в судах, ПО от компании правообладателя, устав РАПО и др. Кстати, если на изъятых экземплярах отсутствуют данные правообладателя, то специалисты РАПО могут предоставить информацию о том, кому принадлежат авторские права на аудиовизуальное произведение. Только пришли им список названий фильмов.

Сообщение от Karin

По доказыванию умысла могу посоветовать: провести изъятие продукции и после проведенного исследования под роспись предъявить справку эксперта злодею, который после проведения повторной закупки уже не сможет сказать, что он не знал о том, что продукция является контрафактной.
Мы делали так на возбужденных уголовных делах по дискам. Следователь возбуждает глухую 146 УК. После этого назначает экспертизу, подозреваемый знакомится под протокол с заключением эксперта. Через несколько дней проводится повторная закупка, где изымается та же продукция, которая изымалась ранее и оказалась в соответствии с заключением контрафактной. В данном случае подозреваемому деваться уже не куда.

Хммм... я понимаю, что впринципе и административка по факту реализации контрафакта будет являться доказательством умысла... но... даже простая проверка будет таким трудным событием в жизни злодея, что он от дачи объяснений будет приходить более уставшим домой чем я после работы... и каким же коэффициентом наглости нужно обладать что бы при возбужденном уголовном деле идти не домой, а в магазинчик -торговать дисками:))) Следователь не возбудет даже разжованный материал... не то что фанарное УД... у нас вечный бой... выживают сильнейшие... спасибо за участие.. при возможности воспользуюсь советом!

Сообщение от ARVADA

По умыслу, я расписал все признаки контрафактности, выдержки из законов в Памятке, раздали по точкам, на втором экземпляре роспись об ознакомлении продавцов, экспедиторов, хозяев

Вариант... попробую... часто меняются злодеи и предупрежденные имеют привычку прекращать заниматься противоправной деятельностью и начинают торговать шариками с гелием у метро... как быть с этим? Может объяснять плановым мероприятием... с отсраненным видом?:)

Есть ли у кого-то практика расследования уголовных дел в отношении руководителя организации, которая использует пиратские компьютерные программы, причем ущерб на сумму более 50 000 рублей? Вообще такие дела возбуждаются? Какие именно признаки состава преступления должы иметься в материалах предварительной проверки? Каким образом вообще могут сотрудники милиции и кто именно, на каком основании "залезть" в компьютеры организации? (В нашем отделе подобной практики нет)

[MinzDrive]

Если кратко: то прокуратура попросила тока заявление (консультировались). Возбудили - сопровождаем. с осени'07 до сих пор ковыряемся. :)

Сообщение от varta

Вообще такие дела возбуждаются?

Возбуждаются, и даже до суда доходят, но если есть железный умысел и позиция правообладателя. Чаще всего в роли такого выступает BSA-Россия или 1С.

Какие именно признаки состава преступления должы иметься в материалах предварительной проверки?

Умысел и ответственное лицо. Либо должен быть админ с приказом, в котором написано, что он отвечает за лицензионность компьютеров. Либо директор, но с чистухой. Чаще всего сначала в фирму звонят представители BSA, просят провести аудит ПО и дать письменный ответ. Если есть такой письменный ответ за подписью генерального - все отлично.

Каким образом вообще могут сотрудники милиции и кто именно, на каком основании "залезть" в компьютеры организации?

Железное основание - заява представителя правообладателя. ТАм все просто, СМ обязаны на такое реагировать. Менее достойное сам закон о милиции, наличие данных о совершении преступления.

Коллеги, имелась ли у кого либо практика по ст.146 в плане выявления реализации контрафактных дисков с "Дорелизными" произведениями?
Интересует такой вопрос: произведена и задокументирована закупка, диски изъяты, по результатам исследования правообладатель выставляет гигантский ущерб (т.к. фильм еще не вышел в прокате), а прокурор рубит материал не давая согласие ссылаясь на то, что ущерб выставлен слишком большой (даже при предоставлении правообладателем документов обосновывающих ущерб).
Каков выход?

[quote=oper69;265686]Коллеги, имелась ли у кого либо практика по ст.146 в плане выявления реализации контрафактных дисков с "Дорелизными" произведениями?[/QUOTE
Была, правда один лишь раз. Года три назад НП ППП делало рассылку, в "дорелизные" тогда попала Age jf Empiers III, ущерб выставили 53 000 рублей. Следующие попытки были зарублены по той же, Вами указанной причине. Однако, вместе с "дорелизными" на точке, как правило, имеется куча другого контрафакта. "Дорелизные" хороши тем, что не надо доказывать, что они контрафактные.

Сообщение от Michael

Сотрудники участвовавшие в мероприятии имели четкое представление о свойствах и особенностях контрафактных\лицензионных экземплярах продукции поэтому изъят протоколом ОМП только контрафакт.

Сообщение от ARVADA

я расписал все признаки контрафактности

В одной из параллельных веток уже отписал вопрос, повторю и здесь: "Что это за признаки контрафактности такие?!". Ни в одном законе эти "признаки" не расписаны!!! Заключения экспертов о контрафактности дисков "с плохой полиграфией", "переводом от Гоблина", "восьмью фильмами на диске" и т.д. на законе не основаны! Есть только один законный признак контрафактного диска - на внутреннем кольце диска должна быть информация о лицензиате (ФЗ "О лицензировании"). Остальные "признаки" - от лукавого.

PS. Это до 4-й части ГК. С ней вроде полегче стало...

Сообщение от oper69

Коллеги, имелась ли у кого либо практика по ст.146 в плане выявления реализации контрафактных дисков с "Дорелизными" произведениями?
Интересует такой вопрос: произведена и задокументирована закупка, диски изъяты, по результатам исследования правообладатель выставляет гигантский ущерб (т.к. фильм еще не вышел в прокате), а прокурор рубит материал не давая согласие ссылаясь на то, что ущерб выставлен слишком большой (даже при предоставлении правообладателем документов обосновывающих ущерб).
Каков выход?

Непосредственно в данный момент у меня в производстве такое дело по фильму "День выборов". Правообладатель "СР-Диджитал" выставила расчитанный ущерб более 300 000 рублей, подтвердив его расчетом по рекламе, производству диска и т.д. Прокуратура не против.

Там вопрос другой - субъективную сторону никак не доказать - у человека официальное разрешение на оказание услуг по обмену дисков, поэтому предприниматель говорит, что вообще не знал о том, что у него такой диск имеется, а продавец ссылается на то, что он не знал о дате релиза и о том, что он дорелизный...

Полковник, а чем легче-то, у нас "дорелизки" на ура проходили, а теперь кроме заявлеия правообладателя чем подтверждать "контрафактность".

По дорелизным можно вменять размер деяния в виде стоимости прав (по примечанию к статье), но кое-где следствие боится это делать.

По странным признакам контрафактности - ЕМНИП это из прокурорской методики, которая еще до брошюры РАПО была.

А нанесение номера лицензии - это и на пиратских дисках неоднократно видел.

Сообщение от PZKWT4

Полковник, а чем легче-то, у нас "дорелизки" на ура проходили, а теперь кроме заявления правообладателя чем подтверждать "контрафактность".

Получается действительно почти ничем...

Но в любом случае по дорелизам почти никак не доказать субъективную сторону... Как доподлинно подтрведить, что враг знал о дате релиза и умышленно продал заведомо дорелизный фильм?

Сообщение от Полковник

Получается действительно почти ничем...

Но в любом случае по дорелизам почти никак не доказать субъективную сторону... Как доподлинно подтрведить, что враг знал о дате релиза и умышленно продал заведомо дорелизный фильм?

Это не сложно. Под понятных или диктофонную запись задать вопрос злодею при покупке - что то вроде а как этот так, я про этот фильм спрашивал в таком-то магазине, мне сказали что он выйдет только в мае... Или а как так, он же только в кинотеатрах. Главное, добится чтобы продавец надул щеки и рассказал как у них тут все круто и появляется всегда до появления официальной копии. И это обязательно зафиксировать.

Сообщение от ktit_n

Это не сложно. Под понятных или диктофонную запись задать вопрос злодею при покупке - что то вроде а как этот так, я про этот фильм спрашивал в таком-то магазине, мне сказали что он выйдет только в мае... Или а как так, он же только в кинотеатрах. Главное, добится чтобы продавец надул щеки и рассказал как у них тут все круто и появляется всегда до появления официальной копии. И это обязательно зафиксировать.

Угу, у нас опера так и делают. Однако такие преступления нередко выявляет БППРиИАЗ, которым нельзя проводить ОРМ :)

Сообщение от Полковник

Угу, у нас опера так и делают. Однако такие преступления нередко выявляет БППРиИАЗ, которым нельзя проводить ОРМ :)

Было и такое. Тогда проверочная закупка под понятых и протокол (главное, проследить чтобы понятые обязательно написали, что сказал злодей на вопрос, и чтобы это не разнилось с показанием закупщика).

Полковник, вы это в небольшом городе попробуйте сделать в котором новости распростарняются со скоростью лесного пожара, а продавцы на все вопросы робко улыбаются и мычат что-то нечленораздельное, указывая на ценник на котором написано "Диск лицензионный".
Какие еще варианты??

Сообщение от PZKWT4

продавцы на все вопросы робко улыбаются и мычат что-то нечленораздельное, указывая на ценник на котором написано "Диск лицензионный".

Если продавцы на все вопросы покупателя мычат и тыкают в ценник - точка скоро сама загнется от отсутствия прибыли. А то, что нужно уметь разговор поддерживать и выводить злодея на правильную тему - это да.

По небольшом городу - как подсказывает опыт, после первой такой удачной покупки этот дорелизный продукт исчезнет вообще со всех точек. А пока появится новый, про эту схему уже забудут.