Льготы Ветерана Труда.

[Patriotmvd]

Устанавливается в качестве ведомственных знаков отличия МВД РФ, дающих право на присвоение звания "Ветеран труда" http://mvd.consultant.ru/documents/1055989

Комментарий администратора

Romanuk:

Сообщение от sokol1

не попадалось: сотрудники МВД тоже госслужащие
и есть вот такой вот ответ из Минтруда http://файлообменник.рф/ws9fmsjta6qk.html который они дали лично мне и который действительно было бы неплохо в шапку темы закинуть, чтобы не потерялся на просторах темы

См. миниатюры во вложениях.

[sokol1]

Сообщение от alex7507

Выложите здесь. Упор делали на нарушение п.4 ч.1 ст.330 ГПК РФ в неправильном применении п.10 Приказа МВД 989??
К сожалению, Челябинский облсуд пойдёт по накатанной :Апелляционное определение Челябинского областного суда от 05.12.2016 по делу N 11-17192/2016 Требование: О присвоении звания "Ветеран труда". Обстоятельства: Гражданин обратился к уполномоченному органу с заявлением о присвоении звания "Ветеран труда", на что получил отказ. Решение: В удовлетворении требования отказано.
Поэтому готовьтесь к длительному процессу в кассации вплоть до ВС РФ...
Это Вам в помощь..Апелляционное определение Воронежского областного суда от 18.10.2016 по делу N 33-5591/2016 Требование: О признании права на присвоение звания "Ветеран труда". Обстоятельства: Истец ссылается на то, что за время прохождения службы в органах внутренних дел был награжден медалями "За отличие в службе" I, II и III степеней. На его обращение к ответчику с заявлением о присвоении звания "Ветеран труда" ему было отказано по тем основаниям, что в представленных документах на награды отсутствует ссылка на то, что награждение производилось от имени Министерства внутренних дел РФ, в связи с чем награды не могут быть учтены при присвоении звания "Ветеран труда". Решение: Требование удовлетворено.Удачи

ещё раз говорю, что надо сделать соответствующий электронный запрос на сайте МВД по этой проблеме, чтобы само МВД подтвердило, что данные медали даже подписанные начальником субъекта всё равно федеральные ведомственные, что вытекает и из названия самого приказа по этим наградам.

[аптекарь]

У нас удостоверения вообще подписал начальник подразделения, приказ терр. Управления, хотя ведомственный знак - МВД.
В армии, помню, все песочки шли за приказом Министра обороны. В кадры округа приходила толстенная выписка по округу на несколько тысяч награждённых, в которой на ста листах искали себя. Потом делали выписки из этой выписки. Удостоверения подписывал командир части.

[sokol1]

Сообщение от аптекарь

У нас удостоверения вообще подписал начальник подразделения, приказ терр. Управления, хотя ведомственный знак - МВД.
В армии, помню, все песочки шли за приказом Министра обороны. В кадры округа приходила толстенная выписка по округу на несколько тысяч награждённых, в которой на ста листах искали себя. Потом делали выписки из этой выписки. Удостоверения подписывал командир части.

у меня кстати аналогичная хрень в МЧСных удостоверениях с указанием на номер и дату приказа Министра (по крайней мере вроде так, если я правильно понял, написано)

[Cop77]

Вот я непонимаю откуда эта проблема соцзащитой высосана, о том кем подписан приказ о награждении, у них должен быть список наград которые дают право на присвоение ВТ, а уж кто там подписал их вообще некасаеться.
У нас ВТ оформляеться через мфц у них есть форма в электронном виде куда заносят данные, когда доходят до графы награды открываеться длинный список где они выбирают награду в нем были все три степени песочки, а вот графы кем она присвоена просто нет, главное что она есть в списке.
У меня первые две песочки приказом нач.управы а первая степень вообще приказом нач.отдела

[Cop77]

Ой, нашел способ макнуть требователей в их же дерьмо, ксива то ВТ у меня федеральная а выдана соцзащитой города и подписага нач.соцзащиты города а почему не министром, нада пойти разобраться звание федеральное а потдписывает какоето мурло из городской соцзащиты

[ЕИС]

Как узнать, что корка федеральная. 1-я точно знаю, что федеральная, так как давали еще в СССР. А вот про ВБД и ВТ где смотреть - федеральные или региональные они? Знаю, что в налоговой две записаны.

[Пенсионер МВД ОВО]

Сообщение от alex7507

Выложите здесь. Упор делали на нарушение п.4 ч.1 ст.330 ГПК РФ в неправильном применении п.10 Приказа МВД 989??
К сожалению, Челябинский облсуд пойдёт по накатанной :Апелляционное определение Челябинского областного суда от 05.12.2016 по делу N 11-17192/2016 Требование: О присвоении звания "Ветеран труда". Обстоятельства: Гражданин обратился к уполномоченному органу с заявлением о присвоении звания "Ветеран труда", на что получил отказ. Решение: В удовлетворении требования отказано.
Поэтому готовьтесь к длительному процессу в кассации вплоть до ВС РФ...
Это Вам в помощь..Апелляционное определение Воронежского областного суда от 18.10.2016 по делу N 33-5591/2016 Требование: О признании права на присвоение звания "Ветеран труда". Обстоятельства: Истец ссылается на то, что за время прохождения службы в органах внутренних дел был награжден медалями "За отличие в службе" I, II и III степеней. На его обращение к ответчику с заявлением о присвоении звания "Ветеран труда" ему было отказано по тем основаниям, что в представленных документах на награды отсутствует ссылка на то, что награждение производилось от имени Министерства внутренних дел РФ, в связи с чем награды не могут быть учтены при присвоении звания "Ветеран труда". Решение: Требование удовлетворено.Удачи

А как мне это может решение помочь?аппелляцию подавал адвокат ещё не получив решение суда на руки.

[алексей 59]

Сообщение от Пенсионер МВД ОВО

аппелляцию подавал адвокат ещё не получив решение суда на руки.

Подготовит пусть уточненную апелляционную жалобу и приобщите её дня за два к ГД или в процессе с передачей ответчику,чтобы у него не было времени её проанализировать.Проследите за приобщением к ГД,бывает,что канцеляристки не исполняют надлежаще свои обязанности.

---------- Ответ добавлен в 14:51 ----------Предыдущий ответ был в 14:50 ----------

Сообщение от Пенсионер МВД ОВО

ещё не получив решение суда на руки.

Странный авокадо.

[недобрый]

Сообщение от ЕИС

А вот про ВБД и ВТ где смотреть

ВБД по всей стране федеральный. ВТ - может быть и федеральным и региональным.
Если федеральный, то на развороте вверху справа упоминается статья 22 Федерального закона "О ветеранах" и ниже написано: "удостоверение бессрочное действительно на всей территории российской федерации".

[Пенсионер МВД ОВО]

Сообщение от sokol1

ещё раз говорю, что надо сделать соответствующий электронный запрос на сайте МВД по этой проблеме, чтобы само МВД подтвердило, что данные медали даже подписанные начальником субъекта всё равно федеральные ведомственные, что вытекает и из названия самого приказа по этим наградам.

Как правельно написать и оформить эл.запрос на сайт мвд.тоже думаю не лишним будет.придет потверждение будет в помощь адвокауту.

[sokol1]

Сообщение от Пенсионер МВД ОВО

Как правельно написать и оформить эл.запрос на сайт мвд.тоже думаю не лишним будет.придет потверждение будет в помощь адвокауту.

https://мвд.рф/request_main

[алексей 59]

Сообщение от sokol1

надо сделать соответствующий электронный запрос на сайте МВД по этой проблеме, чтобы само МВД подтвердило

Можно и сделать запрос,но будет ли ответ в том виде,который необходим как надлежащее доказательство. Ответ будет со ссылкой на приказ 989 для "тупых" судей,которые этим ответом подтерутся.Думаю,что и обращение в региональное управление будет носить такой же характер. Адвокат тут должен потрудиться и доказать как в апелляции,так и в суде правовую связь между приказом 989 и законом о присвоении ВТ.

[sokol1]

Сообщение от алексей 59

Можно и сделать запрос,но будет ли ответ в том виде,который необходим как надлежащее доказательство. Ответ будет со ссылкой на приказ 989 для "тупых" судей,которые этим ответом подтерутся.Думаю,что и обращение в региональное управление будет носить такой же характер. Адвокат тут должен потрудиться и доказать как в апелляции,так и в суде правовую связь между приказом 989 и законом о присвоении ВТ.

это будет ответ от первоисточника, который издал соответствующий приказ и который и укажет, является ли в соответствии с задумкой данного приказа песочка федеральной ведомственной наградой, если в наградной книжке к ней стоит подпись начальника соответствующего главка или иного уполномоченного на то лица

---------- Ответ добавлен в 15:42 ----------Предыдущий ответ был в 15:36 ----------

Кстати, в приказе 989 есть интересный пункт:
3.2. В подразделениях органов внутренних дел Российской Федерации и внутренних войск учреждение ведомственных знаков отличия Министерства внутренних дел Российской Федерации (далее - ведомственные знаки отличия) не допускается.

таким образом не может быть врученная медаль и подписанная начальником местного гарнизона местной ведомственной наградой, так как подобное не является допустимым в соответствии с данным пунктом приказа

---------- Ответ добавлен в 15:45 ----------Предыдущий ответ был в 15:42 ----------

И вот это:
"10. Право награждения медалью МВД России "За отличие в службе" Министром внутренних дел Российской Федерации делегируется заместителям Министра внутренних дел Российской Федерации, руководителям (начальникам) подразделений центрального аппарата МВД России, территориальных органов МВД России (за исключением подчиненных территориальным органам МВД России), образовательных, научных, медико-санитарных и санаторно-курортных организаций системы МВД России, окружных управлений материально-технического снабжения системы МВД России, а также иных организаций и подразделений, созданных для выполнения задач и осуществления полномочий, возложенных на органы внутренних дел Российской Федерации (за исключением подчиненных территориальным органам МВД России) (далее - органы, организации, подразделения МВД России)."

А если делегируется, то это значит, что подпись любого лица, которому он такое право делегировал, равнозначна подписи самого Министра.

[алексей 59]

Сообщение от sokol1

это будет ответ от первоисточника, который издал соответствующий приказ и который и укажет, является ли в соответствии с задумкой данного приказа песочка федеральной ведомственной наградой, если в наградной книжке к ней стоит подпись начальника соответствующего главка или иного уполномоченного на то лица

Дай бог,чтобы он был таким (не верю!) и его принял судья как доказательство.

Сообщение от sokol1

Кстати, в приказе 989 есть интересный пункт:

В данном случае этот пункт поможет лишь в расширительном толковании,которое судьи,к сожалению нередко, применяют,когда им необходимо нужное решение.

Сообщение от sokol1

А если делегируется, то это значит, что подпись любого лица, которому он такое право делегировал, равнозначна подписи самого Министра.

Так об этом и речь была выше.Авокад должон поработать умом,если не только на одних 228 приедается.

[Пенсионер МВД ОВО]

Двс.Спасибо большое коллеги,за советы.буду отправлять письмо на сайт мвд,к письму-запросу приложу решение суда,корочки к медалЯм,удост.пенсионное,и не знаю надо нет отказ соцзащиты в присвоении?поправте что лишнее или нет.и если кто может как правельно запрос написать,напишите.буду при много благодарен

[sokol1]

Сообщение от Пенсионер МВД ОВО

Двс.Спасибо большое коллеги,за советы.буду отправлять письмо на сайт мвд,к письму-запросу приложу решение суда,корочки к медалЯм,удост.пенсионное,и не знаю надо нет отказ соцзащиты в присвоении?поправте что лишнее или нет.и если кто может как правельно запрос написать,напишите.буду при много благодарен

да запрос достаточно написать в произвольной форме: лишь бы суть отразить, типа : "В связи с отказом суда в присвоении звания ветерана труда на том основании, что они считают, что если медаль такая-то подписанная тем-то, не является ведомственной федеральной наградой, хотя в приказе таком-то Министр наделил полномочиями по награждению ими лицо, подпись которого и стоит в удостоверении к награде. Прошу дать разъяснение: является ли данная награда за подписью такого-то должностного лица федеральной ведомственной? ЧИСЛО ПОДПИСЬ"

Можете приложить к подобному обращению отсканированное решение суда.

[алексей 59]

Сообщение от Пенсионер МВД ОВО

и если кто может как правельно запрос написать,напишите.буду при много благодарен

По моему мнению,ты должен письмо адресовать в договорно- правовой департамент с просьбой провести правовую экспертизу и дать разъяснение по факту необоснованного отказа....... и т.д..

[mann]

Сообщение от алексей 59

По моему мнению,ты должен письмо адресовать в договорно- правовой департамент с просьбой провести правовую экспертизу и дать разъяснение по факту необоснованного отказа....... и т.д..

ДПД МВД правовую экспертизу решений судов не проводит.

[алексей 59]

Сообщение от mann

ДПД МВД правовую экспертизу решений судов не проводит.

Кто заставляет прикладывать решение суда,когда можно в эпистолярном жанре описать отказ соцзащиты по мотивировке решения.

[Cop77]

Чего за бред, существует награда государственная, каким боком соцзащита может её оспорить, у них есть список наград дающих прово на присвокние ВТ, кем и как выдана награда их то каким боком касаеться