Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Следствие и дознание
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.03.2019, 17:43   #1601
Alex Blanc
Член клуба - следователь
 
Аватар для Alex Blanc

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Адвокат (все по вопросам, связанным с защитой)

Цитата:
Сообщение от sys Посмотреть сообщение
В простой письменной форме?
товарищу нужно в суде заявить о том, что вы будете представлять его интересы или нотариально заверенная доверенность
__________________
Добрых дел мастер с похмелья злой © Сплин
Alex Blanc вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 18.03.2019, 23:32   #1602
Commander Roy
Частенько бываю!
 
Регистрация: 13.05.2013
Адрес: Ставрополь
Возраст: 46
Сообщений: 71
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию Re: Адвокат (все по вопросам, связанным с защитой)

часть 5 статьи 57 КАС РФ содержит ответ на поставленный вопрос.
Commander Roy вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.04.2019, 21:31   #1603
Ажислам
Живу я тут!
 
Аватар для Ажислам

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Когда адвокат топит

на потрепавших сейчас никто не смотрит

---------- Ответ добавлен в 21:17 ----------Предыдущий ответ был в 21:09 ----------

Вы действительно считаете что вообще представление повлияет ????😂😂

---------- Ответ добавлен в 21:31 ----------Предыдущий ответ был в 21:17 ----------

Минюст не наделён правом лишения статуса адвоката
Ажислам вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.07.2020, 15:56   #1604
sys
Живу я тут!
 
Аватар для sys

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Законный представитель обвиняемого пишет жалобы после вступления приговора!

Подскажите как узнать вступило или нет решение мирового судьи? По районным судам все понятно, там видно обжалуется или нет, а вот мировой не показывает.

Отправлено с моего LLD-L31 через Tapatalk
sys вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.07.2020, 20:28   #1605
alex7507
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Адвокат (все по вопросам, связанным с защитой)

sys, а позвонить в судебный участок не судьба?
alex7507 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.07.2020, 22:01   #1606
sys
Живу я тут!
 
Аватар для sys

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Адвокат (все по вопросам, связанным с защитой)

Цитата:
Сообщение от alex7507 Посмотреть сообщение
sys, а позвонить в судебный участок не судьба?
Звонил. Говорят дела под рукой нет, не переживайте все будет в срок.

Отправлено с моего LLD-L31 через Tapatalk
sys вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.09.2020, 12:38   #1607
Ажислам
Живу я тут!
 
Аватар для Ажислам

Информация недоступна.
По умолчанию Re: как заткнуть наглого адвоката

Цитата:
Сообщение от NightHunter707 Посмотреть сообщение
Обалдет! Привыкли к карманным назначенцам... После таких пятдесятпервочников стыдно профессию свою людям назвать..
Согласен. и суды сейчас уже привыкли по накатанной

---------- Ответ добавлен в 12:38 ----------Предыдущий ответ был в 12:36 ----------

Цитата:
Сообщение от Волжанка134 Посмотреть сообщение
реанимационная палата
Указано же место !!!!
Ажислам вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.09.2020, 17:15   #1608
Владимир
Член клуба
 
Аватар для Владимир

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Адвокат (все по вопросам, связанным с защитой)

Цитата:
Сообщение от sys Посмотреть сообщение
Товарищ пенсионер, ответчик ОПО.

---------- Ответ добавлен в 19:38 ----------Предыдущий ответ был в 19:37 ----------



В простой письменной форме?
Если речь идет об административном судопроизводстве (не путать с производством об административных правонарушениях, то согласно части 1 статьи 55 КАС РФ «Представителями в суде по административным делам могут быть адвокаты и иные лица, обладающие полной дееспособностью, не состоящие под опекой или попечительством и имеющие высшее юридическое образование либо ученую степень по юридической специальности». То есть при себе надо иметь не только нотариальную доверенность, но и диплом.
Кроме того есть ограничения: «
Представителями в суде не могут быть судьи, следователи, прокуроры, иные лица, участие которых в качестве представителей в судебном процессе запрещено федеральным законом, за исключением случаев участия их в судебном процессе в качестве представителей соответствующих органов или законных представителей. Лица, содействующие осуществлению правосудия по административному делу, не могут быть представителями лиц, участвующих в этом деле».

---------- Ответ добавлен в 17:11 ----------Предыдущий ответ был в 17:09 ----------

Относительно простого заявления ситуация такова. По части 5 статьи 57 КАС РФ полномочия представителя также могут быть выражены в заявлении представляемого лица, сделанном в судебном заседании в устной форме, на что указывается в протоколе судебного заседания, или представленном в суд в письменной форме.
Такое оформление полномочий представителя осуществляется представляемым лицом непосредственно в ходе судебного заседания по административному делу. Соответствующие полномочия представителя действуют лишь в том судебном заседании, в котором сделано указанное заявление

---------- Ответ добавлен в 17:15 ----------Предыдущий ответ был в 17:11 ----------

Кроме того в КАС есть статья 56 про полномочия представителя. Она очень важная, поскольку нотариусы нередко выдают "судебную" доверенность, форма которой отработана с учетом гражданского судопроизводства, а для административного полномочия из ст. 56 должны быть четко прописаны в доверенности (разумеется, если этого хочет тот, кого Вы будете представлять).
Владимир вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.11.2020, 19:48   #1609
WEIGHTLIFTER
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для WEIGHTLIFTER

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Адвокат (все по вопросам, связанным с защитой)

Если адвокат предъявил не полностью заполненный ордер (как правило, вместо имени и отчества вписаны инициалы и не указаны реквизиты соглашения), то на этом формальном основании его можно не допускать к делу?
И ещё вопрос: если к задержанному явился адвокат, с которым соглашение о его защите заключал не сам задержанный, а кто-то другой, то можно ли не допускать такого адвоката к делу, после уточнения у задержанного о том, что он ни с кем не договаривался и не просил, чтобы ему искали адвоката?
WEIGHTLIFTER вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.11.2020, 07:23   #1610
Alex Blanc
Член клуба - следователь
 
Аватар для Alex Blanc

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Адвокат (все по вопросам, связанным с защитой)

нельзя и первое и второе
__________________
Добрых дел мастер с похмелья злой © Сплин
Alex Blanc вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.11.2020, 09:05   #1611
WEIGHTLIFTER
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для WEIGHTLIFTER

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Адвокат (все по вопросам, связанным с защитой)

Цитата:
Сообщение от Alex Blanc Посмотреть сообщение
нельзя и первое и второе
А почему, если:
- по первому вопросу: адвокат не вправе использовать не полностью заполненный ордер (п. 2.5 Порядка изготовления, хранения и выдачи ордеров адвокатам, утверждённого Советом Федеральной палаты адвокатов РФ от 04.12.2017 г.)? Адвокаты ведь любят докапываться до запятой, а почему нельзя и другой стороне это делать?
- по второму вопросу: ст. 50 УПК говорит о том, что защитник приглашается другими лицами по поручению подозреваемого или с его согласия, а ни того ни другого нет? Конкретный пример, который часто встречается на практике: совершивший преступление задержан в административном порядке (например, оказывал неповиновение при задержании, матерился или находился в состоянии опьянения, оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность). Заявляется адвокат и требует, чтобы ему дали пообщался с задержанным. В ордере указано соглашение, но оно заключено очевидно не с задержанным, т.к. он бы просто не успел его заключить, поскольку с момента задержания находился под полным контролем сотрудников полиции. И сам задержанный понятия не имеет, что к нему явился адвокат. Также адвокат ссылается на ст. 49 УПК, что он участвует в деле с момента фактического задержания или применения иных мер, затрагивающих права и свободы подозреваемого, но этот подозреваемый задержан за административное правонарушение и в момент возбуждения дела об административном правонарушении ему под роспись в протоколе разъяснялись его права, в т.ч. на юридическую помощь защитника, но он этим не воспользовался и никаких ходатайств об участии в деле защитника не заявлял.
WEIGHTLIFTER вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.11.2020, 21:16   #1612
Владимир
Член клуба
 
Аватар для Владимир

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Адвокат (все по вопросам, связанным с защитой)

Цитата:
Сообщение от WEIGHTLIFTER Посмотреть сообщение
В ордере указано соглашение, но оно заключено очевидно не с задержанным
Соглашение относится к категории адвокатской тайны и в данном случае не имеет значения с кем оно заключено. Если человек не захочет общаться с этим адвокатом, то он сам об этом письменно и сообщит. Можно много теоретизировать, можно просто попросить дежурного не пропускать адвоката под надуманным предлогом, но нельзя забывать, что мы живем в РФ, где из века в век действует правило "От сумы и от тюрьмы не зарекайся". На форуме есть бывшие сотрудники, которые уже испытали на себе, как легко к ним не допускали адвоката и, если захотят, расскажут об этом. Кассационное определение Седьмого кассационного суда общей юрисдикции от 02.03.2020 N 77-213/2020: «… следует учесть, что, как неоднократно указывал Конституционный Суд РФ, право на получение юридической помощи адвоката гарантируется каждому лицу независимо от его формального процессуального статуса, в том числе от признания его задержанным или подозреваемым, если управомоченными органами власти в отношении этого лица предприняты меры, которыми реально ограничиваются свобода и личная неприкосновенность, включая свободу передвижения, - удержание официальными властями, доставление в органы дознания и следствия, а также какие-либо иные действия, существенно ограничивающие свободу и личную неприкосновенность».
Владимир вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.11.2020, 21:28   #1613
Sandal
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Sandal

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Адвокат (все по вопросам, связанным с защитой)

Предлагаю рассмотреть данную ситуацию как ходатайство, поданное в порядке ст.120 УПК РФ со стороны новоявленного защитника. Срок рассмотрения ходатайства по ст.121 УПК РФ - незамедлительно.. далее .. бла-бла-бла в течение 3 суток.. Но на мой взгляд сложно будет обосновать (при наличии какой нибудь 125 УПК РФ) затягивание с незамедлительным разрешением ходатайства, учитывая, что "совершивший преступление задержан в административном порядке", а следовательно всегда под рукой.. Игнор или затягивание с разрешением такого ходатайства чреваты признанием результатов следственных действий с участием подозреваемого недопустимыми доказательствами.
__________________
Omnia transeunt, et id quoque etiam transeat
Sic transit gloria mundi
https://www.youtube.com/watch?v=tHwFBbgLBEY
Sandal вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.11.2020, 08:58   #1614
Alex Blanc
Член клуба - следователь
 
Аватар для Alex Blanc

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Адвокат (все по вопросам, связанным с защитой)

Цитата:
Сообщение от WEIGHTLIFTER Посмотреть сообщение
А почему, если:
по первому вопросу - это внутренние распорядительные указявки адвокатов, нарушение их влечет для адвоката укором со стороны коллегии, ну или пальчиком погрозят... на процесс, что уголовный, что административный не влияет, главное что он обладает статусом адвоката и заключил соглашение на представление интересов задержанного (привлекаемого). По второму вопросу уже пояснили.
__________________
Добрых дел мастер с похмелья злой © Сплин
Alex Blanc вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.11.2020, 17:16   #1615
WEIGHTLIFTER
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для WEIGHTLIFTER

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Адвокат (все по вопросам, связанным с защитой)

Цитата:
Сообщение от Владимир Посмотреть сообщение
Соглашение относится к категории адвокатской тайны и в данном случае не имеет значения с кем оно заключено. Если человек не захочет общаться с этим адвокатом, то он сам об этом письменно и сообщит. Можно много теоретизировать, можно просто попросить дежурного не пропускать адвоката под надуманным предлогом, но нельзя забывать, что мы живем в РФ, где из века в век действует правило "От сумы и от тюрьмы не зарекайся". На форуме есть бывшие сотрудники, которые уже испытали на себе, как легко к ним не допускали адвоката и, если захотят, расскажут об этом. Кассационное определение Седьмого кассационного суда общей юрисдикции от 02.03.2020 N 77-213/2020: «… следует учесть, что, как неоднократно указывал Конституционный Суд РФ, право на получение юридической помощи адвоката гарантируется каждому лицу независимо от его формального процессуального статуса, в том числе от признания его задержанным или подозреваемым, если управомоченными органами власти в отношении этого лица предприняты меры, которыми реально ограничиваются свобода и личная неприкосновенность, включая свободу передвижения, - удержание официальными властями, доставление в органы дознания и следствия, а также какие-либо иные действия, существенно ограничивающие свободу и личную неприкосновенность».
А если допустим такие варианты:
1. Сказать задержанному, что к нему явился адвокат и напрямую у него спросить, желает ли он воспользоваться его услугами. Если скажет "да", то допустить адвоката, а если скажет "нет", то, задокументировав отказ, отправить адвоката куда подальше?
2. Когда подозреваемый задержан за административное правонарушение, а записи в ордере говорят о защите в рамках УПК, то в рамках производства по делу об административном правонарушении его не допускать, а в рамках УПК допустить?

---------- Ответ добавлен в 17:16 ----------Предыдущий ответ был в 17:09 ----------

Цитата:
Сообщение от Alex Blanc Посмотреть сообщение
по первому вопросу - это внутренние распорядительные указявки адвокатов, нарушение их влечет для адвоката укором со стороны коллегии, ну или пальчиком погрозят... на процесс, что уголовный, что административный не влияет, главное что он обладает статусом адвоката и заключил соглашение на представление интересов задержанного (привлекаемого). По второму вопросу уже пояснили.
Я почти готов согласиться со сказанным, но форма ордера утверждена не внутренними распорядительными указявками адвокатов, а Минюстом. И уже было разбирательство в ВС РФ, который признал эту форму не противоречащей закону, в т.ч. и на указание реквизитов соглашения. К тому же, как мне представляется, отсутствие в ордере реквизитов соглашения может говорить о том, что адвокат мог сфальсифицировать ордер, выписав его без соглашения, например.
WEIGHTLIFTER вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.11.2020, 18:52   #1616
Sandal
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Sandal

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Адвокат (все по вопросам, связанным с защитой)

Цитата:
Сообщение от WEIGHTLIFTER Посмотреть сообщение
1. Сказать задержанному, что к нему явился адвокат и напрямую у него спросить, желает ли он воспользоваться его услугами. Если скажет "да", то допустить адвоката, а если скажет "нет", то, задокументировав отказ, отправить адвоката куда подальше?
Ну так а как иначе-то? Так оно и должно быть
Цитата:
Сообщение от WEIGHTLIFTER Посмотреть сообщение
2. Когда подозреваемый задержан за административное правонарушение, а записи в ордере говорят о защите в рамках УПК, то в рамках производства по делу об административном правонарушении его не допускать, а в рамках УПК допустить?
В ордере же ж указано на какое действо адвоката подписали.. КоАПное или УПКшноеЭто разные процессы... значит ордера должно быть два

---------- Ответ добавлен в 18:52 ----------Предыдущий ответ был в 18:46 ----------

В УПК есть еще такой момент:
"4.1. В случае необходимости получения согласия подозреваемого, обвиняемого на участие адвоката в уголовном деле перед вступлением в уголовное дело адвокату предоставляется свидание с подозреваемым, обвиняемым по предъявлении удостоверения адвоката и ордера."
Это выглядит императивно.. Значит ли это, что следователь, прежде чем подписать отказ, должен сначала это свидание обеспечить? Владимир , что скажешь?
__________________
Omnia transeunt, et id quoque etiam transeat
Sic transit gloria mundi
https://www.youtube.com/watch?v=tHwFBbgLBEY
Sandal вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.11.2020, 11:19   #1617
WEIGHTLIFTER
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для WEIGHTLIFTER

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Адвокат (все по вопросам, связанным с защитой)

Цитата:
Сообщение от Sandal Посмотреть сообщение
В ордере же ж указано на какое действо адвоката подписали.. КоАПное или УПКшноеЭто разные процессы... значит ордера должно быть два
Кстати, а допустимо, если в ордере написано не про процесс, а просто орган там ОМВД такой-то, и тогда его к чему допускать?
WEIGHTLIFTER вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.11.2020, 15:14   #1618
Sandal
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Sandal

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Адвокат (все по вопросам, связанным с защитой)

WEIGHTLIFTER, мне кажется это какое-то лукавство, при наличии одного ордера участвовать и по делу об административном правонарушении и по уголовному делу.. Мое мнение, что в ордере все же ж должно быть указано по какому из этих двух дел адвокат будет представлять интересы жулика в качестве защитника.. либо предоставить два ордера на каждое из дел.. В твоем случае, если сначала предъявит ордер для допуска к участию в УД, то для КоАПного дела он что представит??? Заверенную копию ордера?
__________________
Omnia transeunt, et id quoque etiam transeat
Sic transit gloria mundi
https://www.youtube.com/watch?v=tHwFBbgLBEY
Sandal вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.11.2020, 18:01   #1619
Alex Blanc
Член клуба - следователь
 
Аватар для Alex Blanc

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Адвокат (все по вопросам, связанным с защитой)

Цитата:
Сообщение от Sandal Посмотреть сообщение
Значит ли это, что следователь, прежде чем подписать отказ, должен сначала это свидание обеспечить?
однозначно.

---------- Ответ добавлен в 20:01 ----------Предыдущий ответ был в 19:58 ----------

Цитата:
Сообщение от Sandal Посмотреть сообщение
Мое мнение, что в ордере все же ж должно быть указано по какому из этих двух дел адвокат будет представлять интересы жулика в качестве защитника.. либо предоставить два ордера на каждое из дел.
Какая сложность выписать два ордера, да хоть три. Вообще, всякое ограничение жулика в правах на защиту влечет незаконность действий соответствующих должностных лиц, затем жулик волшебным образом становится невиновником.

Я одного не могу понять, чего вы так не хотите адвоката к нему пустить?
__________________
Добрых дел мастер с похмелья злой © Сплин
Alex Blanc вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.11.2020, 12:21   #1620
WEIGHTLIFTER
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для WEIGHTLIFTER

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Адвокат (все по вопросам, связанным с защитой)

Цитата:
Сообщение от Alex Blanc Посмотреть сообщение
Какая сложность выписать два ордера, да хоть три.
Ну и пусть ему их выписывают в рамках каждого соглашения или как у них там ещё допускается, главное чтоб "на коленке" они не были выписаны, как это частенько бывает.

---------- Ответ добавлен в 12:21 ----------Предыдущий ответ был в 12:18 ----------

Цитата:
Сообщение от Alex Blanc Посмотреть сообщение
Я одного не могу понять, чего вы так не хотите адвоката к нему пустить?
Желание вообщем-то одно - наглого адвоката и откровенное хамло поставить на место! В строгом соответствии с законом конечно.
WEIGHTLIFTER вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 16:53.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot