Форум сотрудников МВД - Police-Russia.ru

Форум доступен по адресам:
Police-Russia.ru
Police-Russia.com

Рейтинг@Mail.ru

Форум сотрудников МВД - Police-Russia.com

Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > ОБППРиИАЗ

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.03.2008, 20:07   #1
гаик

Информация недоступна.
По умолчанию веселая история про 20.25

головная боль.
1. при выявлении административного правонарушения, в случае если водитель не оспаривает данное событие - инспектор должен налагать штраф на месте, если это в его компетенции. ситуация. налагает штраф постановлением - квитанцией, желает счастливого пути. и что дальше? водила довольный уезжает в тьму-таракань. на 31 день чешешь репу. заплатил или нет. а как проверить? теперь он не обязан уведомлять об оплате.
2. как выявить неуплату? по платежным реестрам из банка. а если нет до сих пор договора банка и родного отдела?
3. предположим выявил таки факт неуплаты. по закону обязан направить постановление приставам и составить административный материал 20.25 ч.1. не-медленно. так. 31 день - выявил. 32 день-? как уведомить-то? получается сам закон нарушаешь. или проводить на каждую 100 руб кп-шку административное расследование и прекращать. маразм какой-то.
а время-то по 20.25 бежит с 31 дня независимо от того когда выявил.
а таких материалов много. вот и прими верное решение (оно конечно есть).
4. с местными попроще. на 31 день выявил как? берешь материал, приезжаешь к нему, и в лоб (возмущенно) - что же вы штраф не оплатили в установленный законом срок? если скажет виноват - составляй. если вынесет квитанцию покажет - тоже неплохо. а если морда тяпкой - говорит платил, но посеял квитанцию - строго пальцем погрозишь и сваливаешь восвояси.
5. все это надо выявлять каждый день, а кроме этого еще и текущей работой заниматься.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.03.2008, 22:13   #2
boss2006

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: веселая история про 20.25

гаик, Есть еще смешнее...
Прошлые годы (уже писал - но повторюсь). Еще когда надо было возить в ГИБДД показывать квитанции (на них ставили отметку).
У нас был специально выделенный сотрудник, который оплачивал штраф и вез квиток за отметкой в ГИБДД, стоял в длинной очереди и потом возвращал с отметкой "виновнику".
Сижу у нач гор ГАИ. Он копается в компьютере, беседуем про проблемы на дорогах. (О чем же еще). Потом он вдруг говорит - а Вы у нас оказывается неплательщик штрафов! (Штрафуют раз в полгола на 50 - 100 р. регулярно) за два года 5 штрафов.
Я недоумеваю. Достаю квитанции с отметками ГИБДД.
Видели бы вы его лицо в этот момент.
И вопрос: Нахрена отрывать людей, заставлять стоять их в скотских очередях, если после этого уплату все равно не занесли в компьютер???!!!
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.03.2008, 22:28   #3
пепс
Член клуба - сотрудник МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: веселая история про 20.25

гаик начнем с того, что не с 31, а 41 дня, не забывайте про 10 суток на обжалование. Потом согласно ч. 2 ст. 28.5 есть еще 2 суток на дополнительное выяснение обстоятельств дела, т.е. на выяснение оплатил или нет. А потом если уж такая заморочка и нету договора с банком, можно официальный запрос послать в банк.
пепс вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.03.2008, 22:46   #4
Диана
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Диана

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: веселая история про 20.25

гаик, ни капли не весело, вообщем мы еще ни одного материала не отправили в суд, для принудительного взыскания штрафа по ст. 20.25 КоАП РФ, нас ругают каждый год и месяц, пока молчим, потому что процент взыскаемости штрафа у нас высокий, поэтому не так сильно к нам придираются
__________________
Нужно жить здесь и сейчас, а не там и тогда
Диана вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.03.2008, 14:58   #5
НадежнаЯ
Член клуба
 
Аватар для НадежнаЯ

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: веселая история про 20.25

гаик, поделюсь своим опытом.

Чесать репу начинаю на 41 день (10 дней на обжалование и 30 на побегушки в банк). У нас с банком заключен договор об обмене инфой. Если инфы нет - пишу начальнику рапорт, что по имеющейся из банка информация на такое-то число, должник штраф не оплатил). Начальник кладет визу по 20.25ч.1КоАП РФ. Дальше пишу должнику уведомление о неоплате им ранее наложенного штрафа, указываю на необходимость явки такого-то числа и времени к себе любимой для составления 20.25ч.1КоАП РФ (разжевываю санкцию данной статьи), пишу, что если должник не явиться адм, материал будет составлен в его отсутствие (ссылка на КоАП) и направлен в суд; если явиться с квитком - материала не будет. Регистрирую бумагу в секретариате, отправляю должнику почтой заказным письмом с уведомлением о вручении. Если явился - тут все понятно. Если не явился, составляю материал по 20.25ч.1 и направляю копию ему почтой. Пишу рапорт о неявке. В дело для суда подшиваю все эти бумаги + уведомление о вручении. Тащу в суд. Я разговаривала с судьей по данному порядку, она сказала, что пойдет. Ну и в пристава конечно. Писанины блин, удавиться можно.
А вот если договор с банком не заключен - тогда действительно засада. Тогда приходится работать по чистой сознанке. Если он сам скажет "да, я не платил", тогда составляли. А если говорил, что платил - обламывались и уезжали.
По материалам, составленным до 2008г. такой порядок не канал. Там работали по старинке.
То, что у админ. практиков прибавилось работы с новым Коап РФ слабо сказано. Это ладно, когда район обслуживания не большой. А когда должников около 40тыс. человек?

Диана, с этого года у нас по непринятию мер по исполнению постановления о наложении адм. штрафов проводят служебки и прокуратура заводит уголовные дела. На нас представления уже приходили. А какой у Вас процент взыскиваемости? Отделовский и региональный?
НадежнаЯ вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.03.2008, 19:54   #6
гаик

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: веселая история про 20.25

Цитата:
Сообщение от пепс Посмотреть сообщение
гаик начнем с того, что не с 31, а 41 дня, не забывайте про 10 суток на обжалование. Потом согласно ч. 2 ст. 28.5 есть еще 2 суток на дополнительное выяснение обстоятельств дела, т.е. на выяснение оплатил или нет. А потом если уж такая заморочка и нету договора с банком, можно официальный запрос послать в банк.
не забываю. я про квитанции, а не про про постановления. в этом вся соль. постановления - отдельная тема. а если каждый день надо отследить и по 40 - 70 запросов слать. а в более крупных организациях. и эти 2 дня. знаю я про них. но это мизер. заметь. я не ссылаюсь на статьи коап, а просто на грубой болванке ставлю пример. чтобы понятно было. официальный запрос -то идет. и срок- то и идет с 31-го или с 41-го (с 30+срок до получения на руки). ну ответят на запрос через месяц ответ придет. а дальше? как вызвать, уведомить? как.. как.... какккккк......
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.03.2008, 20:00   #7
гаик

Информация недоступна.
Печаль Ответ: веселая история про 20.25

Цитата:
Сообщение от Диана Посмотреть сообщение
гаик, ни капли не весело, вообщем мы еще ни одного материала не отправили в суд, для принудительного взыскания штрафа по ст. 20.25 КоАП РФ, нас ругают каждый год и месяц, пока молчим, потому что процент взыскаемости штрафа у нас высокий, поэтому не так сильно к нам придираются
у нас 20.25 должен быть 10% от всех материалов, направляемых в суд. из этих 10% 20.25 - 10% должны быть аресты. сделать не трудно. но как бараш говорил - где-е-е-е смысл? закон есть для всех. мы должны исполнить и наказать всех кто нарушил. ладно, если бы не знали. а то знаем и сделать ничего не можем. зачем он нам такой нужен. (понятно, что неплатильщикам он не нужен).
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.03.2008, 20:11   #8
гаик

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: веселая история про 20.25

[quote=НадежнаЯ;254848]гаик, поделюсь своим опытом.

Чесать репу начинаю на 41 день (10 дней на обжалование и 30 на побегушки в банк). У нас с банком заключен договор об обмене инфой. Если инфы нет - пишу начальнику рапорт, что по имеющейся из банка информация на такое-то число, должник штраф не оплатил). Начальник кладет визу по 20.25ч.1КоАП РФ. Дальше пишу должнику уведомление о неоплате им ранее наложенного штрафа, указываю на необходимость явки такого-то числа и времени к себе любимой для составления 20.25ч.1КоАП РФ (разжевываю санкцию данной статьи), пишу, что если должник не явиться адм, материал будет составлен в его отсутствие (ссылка на КоАП) и направлен в суд; если явиться с квитком - материала не будет. Регистрирую бумагу в секретариате, отправляю должнику почтой заказным письмом с уведомлением о вручении. Если явился - тут все понятно. Если не явился, составляю материал по 20.25ч.1 и направляю копию ему почтой. Пишу рапорт о неявке. В дело для суда подшиваю все эти бумаги + уведомление о вручении. Тащу в суд. Я разговаривала с судьей по данному порядку, она сказала, что пойдет.

конечно пойдет для местных. примерно так мы и делали до 01.2008. почему-то прокатывало. сейчас только лично. дело в том, что материал предусматривает административный арест и человек должен присутствовать на суде. если он уклоняется - привод на нашей совести. а с н.года у нас это г. боль. так что - привод с дальнего востока..... А ВАМ СЛАБО??? и т.д. и т.п. по некоторым людям уже надо по 500-1000 служебок делать. и убирать с должности с условием не занимать ее 2-3 сотни лет.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.03.2008, 20:17   #9
гаик

Информация недоступна.
Печаль Ответ: веселая история про 20.25

Цитата:
Сообщение от Диана Посмотреть сообщение
гаик, ни капли не весело, вообщем мы еще ни одного материала не отправили в суд, для принудительного взыскания штрафа по ст. 20.25 КоАП РФ, нас ругают каждый год и месяц, пока молчим, потому что процент взыскаемости штрафа у нас высокий, поэтому не так сильно к нам придираются
ваш процент взыскаемости с начала этого года оставит желать лучшего. носить меньше будут - и будут правы, а вы нет.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.03.2008, 20:56   #10
Бюрократъ
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Бюрократъ

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: веселая история про 20.25

Цитата:
Сообщение от гаик Посмотреть сообщение
налагает штраф постановлением - квитанцией
здесь не только налагается штраф на месте, но и взыскивается. Для этого документ называется постановление-квитанция. Читайте внимательно КоАП. Здесь не должно возникнуть проблем по 20.25
Бюрократъ вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.03.2008, 13:41   #11
СКОРПИОН
пенсионер МВД
 
Аватар для СКОРПИОН

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: веселая история про 20.25

То, что правонарушитель теперь не обязан представлять копию квитанции об оплате штрафа в ОВД, этот штраф наложивший - это разумное решенеие законодателя. Государство для гражданина, а не наооборот.

А вопрос об информационном обеспечении этого процесса, полагаю, должен быть решен министром МВД и руководителем Сбербанка...Или внесение поправки в КоАП РФ, обязывающую кредитное учреждение, принявшее платеж по штрафу, информировать ОВД, наложивший штраф...
Инициатива должна исходить от министра.
Но вопрос, сможет ли он осознать и решить эту проблему? Или не обучен и не способен?
Легче и привычнее драть подчиненных за "неоперативность"...
Цитата:
Сообщение от НадежнаЯ Посмотреть сообщение
с этого года у нас по непринятию мер по исполнению постановления о наложении адм. штрафов проводят служебки и прокуратура заводит уголовные дела.
Не может быть! (с)
По ст.293 Ук, что ли? Можно поподробнее? СМ это важно.
__________________
Анархия - Мать Порядка!
СКОРПИОН вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.03.2008, 16:30   #12
пепс
Член клуба - сотрудник МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: веселая история про 20.25

Максимъ штраф то можно взыскать на месте, но никто не может обязать его оплатить на месте. Так что проблемы даже при вынесении пост-квита остаются.

НадежнаЯ да интересно по поводу УД.

гаик а вопрос то подымали или начальству по барабану?
пепс вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.03.2008, 16:56   #13
гаик

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: веселая история про 20.25

Цитата:
Сообщение от Максимъ Посмотреть сообщение
здесь не только налагается штраф на месте, но и взыскивается. Для этого документ называется постановление-квитанция. Читайте внимательно КоАП. Здесь не должно возникнуть проблем по 20.25
наличными что ли брать? как раньше. может многие бы и не отказались платить на месте, однако срок упалаты по таким квитанциям 30 дн. при внимательном прочтении: Статья 28.6. Назначение административного наказания без составления протокола

1. В случае, если при совершении физическим лицом административного правонарушения назначается административное наказание в виде предупреждения или административного штрафа, протокол об административном правонарушении не составляется, а уполномоченным на то должностным лицом на месте совершения административного правонарушения оформляется предупреждение либо налагается административный штраф в порядке, предусмотренном статьей 32.3 настоящего Кодекса, взимаемый в порядке, предусмотренном статьей 32.2 настоящего Кодекса.
(часть первая в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
(часть первая.1 введена Федеральным законом от 02.10.2007 N 225-ФЗ)
2. В случае, если лицо, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, оспаривает наличие события административного правонарушения и (или) назначенное ему административное наказание либо отказывается от уплаты административного штрафа на месте совершения административного правонарушения, составляется протокол об административном правонарушении.

Статья 32.3. Исполнение постановления о наложении административного штрафа на месте совершения административного правонарушения
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

1. В случае, если административный штраф налагается на месте совершения физическим лицом административного правонарушения, такому лицу выдается постановление-квитанция установленного образца. В постановлении-квитанции указываются дата ее выдачи, должность, фамилия, инициалы должностного лица, назначившего административное наказание, фамилия, имя, отчество, год и место рождения, место работы и место жительства или место пребывания лица, привлеченного к административной ответственности, статья настоящего Кодекса либо соответствующего закона субъекта Российской Федерации, предусматривающая административную ответственность за данное правонарушение, время и место совершения административного правонарушения, сумма налагаемого административного штрафа. В постановлении-квитанции о наложении административного штрафа за совершение административного правонарушения должна быть указана также информация о получателе штрафа, необходимая в соответствии с правилами заполнения расчетных документов на перечисление суммы административного штрафа, и адрес органа, должностное лицо которого выдало постановление-квитанцию.
(в ред. Федеральных законов от 27.09.2005 N 124-ФЗ, от 24.07.2007 N 210-ФЗ, от 02.10.2007 N 225-ФЗ)
2. Постановление-квитанция составляется в двух экземплярах и подписывается должностным лицом, назначившим административное наказание, и лицом, привлеченным к административной ответственности.
3. Утратил силу с 1 января 2008 года. - Федеральный закон от 24.07.2007 N 210-ФЗ.

на месте - незаконно!!!
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.03.2008, 17:03   #14
гаик

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: веселая история про 20.25

гаик а вопрос то подымали или начальству по барабану?[/quote]

поднимали до управы. там спустили на отдел в бухгалтерию, а бухгалтерия договор заключить не может с банком, а банк что-то свое мутит - сейчас прием квитанций - только с паспортом. очень долго проплата идет. вопрос поднимался по запросам в банки, но откуда нам знать в каком банке человек штраф оплатит. он может оплатить его где угодно в любом отделении.
вывод - потихоньку тупить с протоколами.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.03.2008, 20:36   #15
Бюрократъ
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Бюрократъ

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: веселая история про 20.25

Цитата:
Сообщение от гаик Посмотреть сообщение
3. Утратил силу с 1 января 2008 года. - Федеральный закон от 24.07.2007 N 210-ФЗ
это отменили, потому, что

Цитата:
Сообщение от гаик Посмотреть сообщение
либо отказывается от уплаты административного штрафа на месте совершения административного правонарушения,
Бюрократъ вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.03.2008, 22:22   #16
пепс
Член клуба - сотрудник МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: веселая история про 20.25

гаик да в банке любом, но реквизиты-то указаны в пост-квите одни и теже. Где бы человек не платил, деньги то имено на этот р/с поступят. В чем проблема то, пока с договором не решили?
пепс вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.03.2008, 19:52   #17
гаик

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: веселая история про 20.25

Цитата:
Сообщение от пепс Посмотреть сообщение
гаик да в банке любом, но реквизиты-то указаны в пост-квите одни и теже. Где бы человек не платил, деньги то имено на этот р/с поступят. В чем проблема то, пока с договором не решили?
расчетный счет один для всех гаи. хотя погоди... допетриваю. реквизиты конечно одни и те же. штраф - счет один в определенном банке. огибдд много, но у каждого свой код, по которому можно сделать запрос. а вот с договором не решено. да даже если и будет решено, проблему составления материалов по 20.25 на иногородних водителей по неуплате штрафа не снимает.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.03.2008, 20:04   #18
гаик

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: веселая история про 20.25

Цитата:
Сообщение от Максимъ Посмотреть сообщение
это отменили, потому, что
многие не отказываются на месте оплатить по пост- квитанции. получается, что до 1го 2008г. можно было штраф на месте взыскивать. если можно - приведи пример, где это делали.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.03.2008, 20:23   #19
гаик

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: веселая история про 20.25

Цитата:
Сообщение от Максимъ Посмотреть сообщение
здесь не только налагается штраф на месте, но и взыскивается. Для этого документ называется постановление-квитанция. Читайте внимательно КоАП. Здесь не должно возникнуть проблем по 20.25
то есть. 1. если не отказывается - налагаешь постановлением - квитанцией. 2.даешь ему копию - берешь штраф, если он согласен оплатить. 3. деньги сдаешь в кассу бухгалтерии и как она будет перечислять их на счет от имени нарушителя, или по номеру каждой кэпешки? - типа: платеж по кп № такой-то принят и т.д. ? у меня нет разъяснений по данному вопросу.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.03.2008, 20:31   #20
гаик

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: веселая история про 20.25

господа. кто-нибудь знает все же, где золотое сечение? чем дальше в лес, тем больше дров. ясно одно - от протокольной формы надо избавляться.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 23:39.

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot