Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Правовая и социальная помощь сотрудникам полиции > Правовая помощь сотрудникам полиции(ОВД)
Забыли пароль?

Важная информация

Правовая помощь сотрудникам полиции(ОВД) Все спорные вопросы (от служебных проверок до возбуждений УД в отношении)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.09.2017, 09:07   #1
Mad_Cop
Член клуба - бывший сотрудник МВД
 
Аватар для Mad_Cop

Информация недоступна.
Вопрос Строгач за нарушение формы одежды

Доброе утро форумчане.
Ситуация: в забытый богом сельский райотдел в обеденный перерыв приехал проверяющий из ГСУ и увидел в кабинете следователя, которая была обута не в форменную обувь, а в босоножки белого цвета. Следователь сидела в кабинете и обедала, форменная обувь в наличии имелась. Переобулась на время перерыва.
Проверяющий вывел рапорт, назначили служебку, по итогам которой объявили строгий выговор за нарушение формы одежды.
Есть ли шансы обжаловать это решение? По крайней мере из-за строгости наказания?
ЗЫ: в свое время следователь отказала проверяющему, из-за этого он такую сильную неприязнь испытывает, что аж кушать не может.
__________________

Winter is Coming.
Mad_Cop вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 15.09.2017, 09:16   #2
yurgenn

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Строгач за нарушение формы одежды

Цитата:
Сообщение от Mad_Cop Посмотреть сообщение
Доброе утро форумчане.
Ситуация: в забытый богом сельский райотдел в обеденный перерыв приехал проверяющий из ГСУ и увидел в кабинете следователя, которая была обута не в форменную обувь, а в босоножки белого цвета. Следователь сидела в кабинете и обедала, форменная обувь в наличии имелась. Переобулась на время перерыва.
Проверяющий вывел рапорт, назначили служебку, по итогам которой объявили строгий выговор за нарушение формы одежды.
Есть ли шансы обжаловать это решение? По крайней мере из-за строгости наказания?
ЗЫ: в свое время следователь отказала проверяющему, из-за этого он такую сильную неприязнь испытывает, что аж кушать не может.
Чисто теоретически можно.
Во первых если обеденный перерыв установлен официально, а он должен быть установлен приказом, то какого в нерабочее время проверяющий ходит проверяет.
Во-вторых, наличие обеденного перерыва не освобождает сотрудника от обязанности носить форму правильно, в соответствии с приказом. Так что сотрудница все-таки виновата.
В-третьих, виновата но не на строгач, обжалование в судебном порядке с учетом тяжести проступка. По человечески максимум тянет на пальцем погрозить и поругать.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.09.2017, 09:30   #3
mamax

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Строгач за нарушение формы одежды

Цитата:
Сообщение от Mad_Cop Посмотреть сообщение
Доброе утро форумчане.
Ситуация: в забытый богом сельский райотдел в обеденный перерыв приехал проверяющий из ГСУ и увидел в кабинете следователя, которая была обута не в форменную обувь, а в босоножки белого цвета. Следователь сидела в кабинете и обедала, форменная обувь в наличии имелась. Переобулась на время перерыва.
Проверяющий вывел рапорт, назначили служебку, по итогам которой объявили строгий выговор за нарушение формы одежды.
Есть ли шансы обжаловать это решение? По крайней мере из-за строгости наказания?
ЗЫ: в свое время следователь отказала проверяющему, из-за этого он такую сильную неприязнь испытывает, что аж кушать не может.
Что написал следователь в объяснении?.. если указал, что замечание было получено в период, отведенный сотруднику на обеденный перерыв (на то должен быть издан приказ начальника отдела о служебном (трудовом) распорядке дня), то служебную проверку можно оспорить.

В порядке служебного спора она пишет соответствующий рапорт на имя начальника, утвердившего служебку, приложив в рапорту копию распорядка дня (если он вдруг про него забыл), привлечь свидетелей события, указав, что замечание получено в обеденный перерыв. На то он и обед.

Война-войной, а обед по распорядку. Пусть она хоть голой сидела бы, это не повод "докапываться". Я в своё время в обед разувался и ходил босиком, чтобы ноги отдыхали.

Цитата:
Сообщение от Mad_Cop Посмотреть сообщение
в свое время следователь отказала проверяющему, из-за этого он такую сильную неприязнь испытывает, что аж кушать не может.
ну, тут "неприязнь личного характера", а личным амбициям нечего делать в госорганах.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.09.2017, 09:36   #4
Vadvas
Модератор - ветеран МВД
 
Аватар для Vadvas

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Строгач за нарушение формы одежды

Чей был приказ?!?!?
Сдаётся мне, что порядок проведения СП нарушен (следствие всегда этим грешит), так что можно обжаловать результаты проверки и требовать отмены приказа, указав не несоразмерность проступка и взыскания....
Я жене отбил взыскание.... отменили без последствий....
Vadvas вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.09.2017, 09:42   #5
Гасконец
Модератор
 
Аватар для Гасконец

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Строгач за нарушение формы одежды

Цитата:
Сообщение от Vadvas Посмотреть сообщение
Чей был приказ?!?!?
Кстати, да. Сколько помню, по 1 приказу, начальник ОМВД не может следователя самостоятельно наказать.
__________________
Кто много спрашивает - тому много врут.
* *
--------------------------------------
Правила Форума можно прочесть тут.
Гасконец вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.09.2017, 10:26   #6
Mad_Cop
Член клуба - бывший сотрудник МВД
 
Аватар для Mad_Cop

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Строгач за нарушение формы одежды

Цитата:
Сообщение от Vadvas Посмотреть сообщение
Чей был приказ?!?!?
Приказ начальника Главка, тут не подкопаешься.

Цитата:
Сообщение от mamax Посмотреть сообщение
указал, что замечание было получено в период, отведенный сотруднику на обеденный перерыв
так и написала в объяснении.
Цитата:
Сообщение от Vadvas Посмотреть сообщение
указав не несоразмерность проступка и взыскания....
Я жене отбил взыскание....
вот и я жене буду отбивать наказание. несоразмерность налицо, нужно еще с заключением служебки ознакомиться. Образцов заявлений в суд ни у кого не завалялось?
__________________

Winter is Coming.
Mad_Cop вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.09.2017, 11:05   #7
Квестор
Модератор - ветеран ФСКН (МВД)
 
Аватар для Квестор

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Строгач за нарушение формы одежды

Цитата:
Сообщение от Mad_Cop Посмотреть сообщение
вот и я жене буду отбивать наказание
Цитата:
Сообщение от Mad_Cop Посмотреть сообщение
из-за этого он такую сильную неприязнь испытывает
по-моему, тебе пора отбивать не наказание, а почки проверяющему
__________________
В Европе годы мира настают.
Уравновесятся весов военных чаши,
Когда всех наших ваши перебьют,
А ваших наши (с).
Квестор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.09.2017, 11:08   #8
Vadvas
Модератор - ветеран МВД
 
Аватар для Vadvas

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Строгач за нарушение формы одежды

Цитата:
Сообщение от Mad_Cop Посмотреть сообщение
Приказ начальника Главка, тут не подкопаешься.



так и написала в объяснении.

вот и я жене буду отбивать наказание. несоразмерность налицо, нужно еще с заключением служебки ознакомиться. Образцов заявлений в суд ни у кого не завалялось?
Мы до суда не доводили, просто обжаловали в заявлении на имя начальника Главка с изложением всех нарушений 161 приказа при проведении проверки.
При проведении проверки снимались все копии и заранее было подано ходатайство об ознакомлении с заключением СП.
Vadvas вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.09.2017, 11:14   #9
mamax

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Строгач за нарушение формы одежды

Цитата:
Сообщение от Квестор Посмотреть сообщение
по-моему, тебе пора отбивать не наказание, а почки проверяющему
где-то я сегодня про это уже читал

а, вспомнил
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.09.2017, 11:40   #10
Квестор
Модератор - ветеран ФСКН (МВД)
 
Аватар для Квестор

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Строгач за нарушение формы одежды

Цитата:
Сообщение от mamax Посмотреть сообщение
а, вспомнил
интересно, а за харрастмент по 133 УК проверялу попугать нельзя ли?
__________________
В Европе годы мира настают.
Уравновесятся весов военных чаши,
Когда всех наших ваши перебьют,
А ваших наши (с).
Квестор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.09.2017, 12:37   #11
БОSS
Член клуба - ветеран МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Строгач за нарушение формы одежды

Не думаю, что в Главке, где проходит согласование приказа, да ещё о наказании следователя, все такие безграмотные. Почему? Скорее всего они исходят из приказа МВД РФ №575 от 26 июля 2013 года: ст1.п3.-В служебное время сотрудники обязаны носить установленную для них форму одежды. Но здесь был обед. Тогда:ст109. Сотрудникам запрещается ношение:п.-Смешение форменной одежды с гражданской одеждой. И не сказано, когда, в служебное время или нет. То есть, факт нарушения имеется. Смягчить наказание, можно попробовать, отменить приказ, сомневаюсь.
БОSS вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.09.2017, 12:42   #12
sokol1
Эксперт форума (пенсионно-кадровые вопросы)
 
Аватар для sokol1

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Строгач за нарушение формы одежды

Цитата:
Сообщение от БОSS Посмотреть сообщение
Не думаю, что в Главке, где проходит согласование приказа, да ещё о наказании следователя, все такие безграмотные. Почему? Скорее всего они исходят из приказа МВД РФ №575 от 26 июля 2013 года: ст1.п3.-В служебное время сотрудники обязаны носить установленную для них форму одежды. Но здесь был обед. Тогда:ст109. Сотрудникам запрещается ношение:п.-Смешение форменной одежды с гражданской одеждой. И не сказано, когда, в служебное время или нет. То есть, факт нарушения имеется. Смягчить наказание, можно попробовать, отменить приказ, сомневаюсь.
Тогда значит и приходя домой пока всю форму не снял не смей одевать тапочки стоящие в коридоре.
__________________
Что не сгорит - то сгниёт
sokol1 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.09.2017, 12:54   #13
mamax

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Строгач за нарушение формы одежды

Цитата:
Сообщение от sokol1 Посмотреть сообщение
Тогда значит и приходя домой пока всю форму не снял не смей одевать тапочки стоящие в коридоре.
перегибы на местах, вот как это называется.
Когда человек "изучив" какой-то документ, начинает его (документа) позиции вклинивать куда попало, по месту и нет - начинаются перегибы.

Ситуация: Я пришел на службу после медосмотра (по плану-графику) в гражданке и решил переодеться в кабинете. Раздевшись "до трусы" в кабинет входит проверяющий и начинает меня отчитывать за то, что я в таком виде. Я виноват в нарушении формы одежды в служебное время? Идет перегиб.

И тут та же история: проверяющему нужен был прецедент и он его получил. Раздул "из мухи слона".
Наверняка в служебке слова "в обеденный перерыв" были исключены, а объяснение сотрудника было прочитана "наискосок". Можно оспорить "тяжесть" вынесенного приговора
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.09.2017, 12:55   #14
БОSS
Член клуба - ветеран МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Строгач за нарушение формы одежды

Цитата:
Сообщение от sokol1 Посмотреть сообщение
Тогда значит и приходя домой пока всю форму не снял не смей одевать тапочки стоящие в коридоре.
Точно!!! А ещё носки, не дай Бог не уставные дома одел. Жуть. Приговорить к расстрелу.
БОSS вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.09.2017, 13:29   #15
Mad_Cop
Член клуба - бывший сотрудник МВД
 
Аватар для Mad_Cop

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Строгач за нарушение формы одежды

Как выяснилось, служебку не проводили вообще, якобы в случае выявления явного нарушения разрешено ее не проводить.

---------- Ответ добавлен в 15:24 ----------Предыдущий ответ был в 15:16 ----------

Цитата:
Сообщение от БОSS Посмотреть сообщение
В служебное время сотрудники обязаны носить установленную для них форму одежды. Но здесь был обед.
В приказе о наказании написано: .... в нарушение пункта 107 Правил ношения ... , в служебное время находилась в здании ОМВД с нарушением правил ношения предметов форменной одежды, а именно в обуви белого цвета...

---------- Ответ добавлен в 15:29 ----------Предыдущий ответ был в 15:24 ----------

Теперь кадровик не дает Правила внутреннего распорядка, боится гнева начальника.
__________________

Winter is Coming.
Mad_Cop вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.09.2017, 13:31   #16
Vadvas
Модератор - ветеран МВД
 
Аватар для Vadvas

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Строгач за нарушение формы одежды

Цитата:
Сообщение от Mad_Cop Посмотреть сообщение
Как выяснилось, служебку не проводили вообще, якобы в случае выявления явного нарушения разрешено ее не проводить.

---------- Ответ добавлен в 15:24 ----------Предыдущий ответ был в 15:16 ----------



В приказе о наказании написано: .... в нарушение пункта 107 Правил ношения ... , в служебное время находилась в здании ОМВД с нарушением правил ношения предметов форменной одежды, а именно в обуви белого цвета...
Если служебка не проводилась, то каким образом задокументировано "явное нарушение"?!?!?
Может это был поклёп?!?!
Нарушение скоростного режима становится явным только когда оно зафиксировано специальным прибором для измерения скорости, а не бортовым спидометром патрульного автомобиля.....
Так и здесь, требуйте отменить приказ и назначить проведение СП с целью выявления причин, характера и обстоятельств дисциплинарного проступка.
При этом снимайте копии со всех документов и своевременно требуйте ознакомления с заключением.....
Удачи!!!
Vadvas вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.09.2017, 13:48   #17
mamax

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Строгач за нарушение формы одежды

Цитата:
Сообщение от Mad_Cop Посмотреть сообщение
Как выяснилось, служебку не проводили вообще, якобы в случае выявления явного нарушения разрешено ее не проводить.
слово "якобы" уже пугает.

Служебная проверка проводится в соответствии с Федеральным законом от 7 февраля 2011 г. N 3-ФЗ "О полиции", Федеральным законом от 30 ноября 2011 г. N 342-ФЗ "О службе в органах внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", Дисциплинарным уставом органов внутренних дел Российской Федерации, утвержденным Указом Президента Российской Федерации от 14 октября 2012 г. N 1377

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70392292/#ixzz4sk7a9VR2

нет ни слова про "якобы"

---------- Ответ добавлен в 18:48 ----------Предыдущий ответ был в 18:44 ----------

Цитата:
Сообщение от Mad_Cop Посмотреть сообщение
Теперь кадровик не дает Правила внутреннего распорядка, боится гнева начальника.
плюём на кадровика - идем в ОДиР и копируем листы с распорядком, о чем делается запись в номенклатурном деле - кто когда и что скопировал. На копии ставится штамп ОДиРа о "верности копии"
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.09.2017, 13:55   #18
Mad_Cop
Член клуба - бывший сотрудник МВД
 
Аватар для Mad_Cop

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Строгач за нарушение формы одежды

Цитата:
Сообщение от mamax Посмотреть сообщение
нет ни слова про "якобы"
самому интересно, как можно без проведения служебки сделать вывод о виновности сотрудника в дисциплинарном проступке. Кадровик в ОВД сказал, что какая-то упрощенная форма проверки есть. Теперь жду, когда расскажут, что это за упрощенная форма с ссылками на НПА

---------- Ответ добавлен в 15:55 ----------Предыдущий ответ был в 15:54 ----------

Цитата:
Сообщение от mamax Посмотреть сообщение
плюём на кадровика - идем в ОДиР и копируем листы с распорядком, о чем делается запись в номенклатурном деле - кто когда и что скопировал. На копии ставится штамп ОДиРа о "верности копии"
Это же деревня. Без распоряжения начальника там никто с..ть не сядет, не то что документ дадут скопировать.
__________________

Winter is Coming.
Mad_Cop вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.09.2017, 14:01   #19
Гасконец
Модератор
 
Аватар для Гасконец

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Строгач за нарушение формы одежды

Цитата:
Сообщение от mamax Посмотреть сообщение
Служебная проверка проводится
Но ее проведение не обязательно.
Читайте статью 51 ФЗ-342. Согласно ей, можно привлекать к дисциплинарной ответственности без СП. Единственное условие - с привлекаемого надо получить письменное объяснение:
Цитата:
6. Дисциплинарное взыскание должно быть наложено не позднее чем через две недели со дня, когда прямому руководителю (начальнику) или непосредственному руководителю (начальнику) стало известно о совершении сотрудником органов внутренних дел дисциплинарного проступка, а в случае проведения служебной проверки или возбуждения уголовного дела - не позднее чем через один месяц со дня утверждения заключения по результатам служебной проверки или вынесения окончательного решения по уголовному делу. В указанные сроки не включаются периоды временной нетрудоспособности сотрудника, нахождения его в отпуске или в командировке.
Видите, специально выделил - в случае проведения СП - так, а есть и другие случаи:
Цитата:
8. До наложения дисциплинарного взыскания от сотрудника органов внутренних дел, привлекаемого к ответственности, должно быть затребовано объяснение в письменной форме. В случае отказа сотрудника дать такое объяснение составляется соответствующий акт. Перед наложением дисциплинарного взыскания по решению руководителя федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел или уполномоченного руководителя в соответствии со статьей 52 настоящего Федерального закона может быть проведена служебная проверка.
Таким образом, назначение СП для привлечения к дисциплинарной ответственности - возможность, но не обязанность.
__________________
Кто много спрашивает - тому много врут.
* *
--------------------------------------
Правила Форума можно прочесть тут.
Гасконец вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.09.2017, 14:02   #20
LVZ032
Эксперт форума
 
Аватар для LVZ032

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Строгач за нарушение формы одежды

Цитата:
Сообщение от Mad_Cop Посмотреть сообщение
как можно без проведения
Да легко:
ст.51 342-ФЗ
Цитата:
Перед наложением дисциплинарного взыскания по решению руководителя федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел или уполномоченного руководителя в соответствии со статьей 52 342-ФЗ может быть проведена служебная проверка.
Однако советую воспользоваться:

ст.11 342-ФЗ. Сотрудник органов внутренних дел имеет право:
Цитата:
12) на рассмотрение служебного спора в соответствии с законодательством Российской Федерации;
13) на проведение по его заявлению служебной проверки;
14) на обращение к вышестоящим в порядке подчиненности должностным лицам, в вышестоящие органы или в суд для защиты своих прав и законных интересов, а также для разрешения споров, связанных с прохождением службы в органах внутренних дел;
__________________
многия знания... многия скорби...
LVZ032 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 00:28.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot