04.01.2015, 06:48 | #21 | |
Член клуба - пенсионер МВД
Информация недоступна. |
Re: Доставление
Цитата:
__________________
Дипломатия - это искусство говорить собаке добрые и милые для нее слова, до тех пор пока вы не найдете подходящую по размерам палку |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
12.01.2016, 22:41 | #22 |
Новичок
Информация недоступна. |
Re: Доставление
Ну, про Возгена - АБСУРД, либо дремучая некомпетентность сотрудника, либо страх выполнения своих обязанностей и использование законных прав!!!
А разве "пытался скрыться с места правонарушения", не может являться способом совершения административного правонарушения, предусмотренного ст. 19.3 ч. 1 КоАП РФ??? А разве нет у сотрудника полиции ОБЯЗАННОСТИ выявлять и пресекать административные правонарушения? А разве сотрудник не ОБЯЗАН составить административный протокол, при выявлении административного правонарушения? Ну, т.е. составить документ реагирования должностного лица на нарушение закона? А разве КоАП РФ не дал полномочия по доставлению в ОВД в целях СОСТАВЛЕНИЯ ПРОТОКОЛА, при невозможности его составления на месте выявления административного правонарушения, если составление обязательно (а оно обязательно в каждом случае выявления правонарушения, т.к. смотри выше, ну за исключением, например, отсутствия состава правонарушения в связи с недостижением возраста и т.п.)? А разве ЗоП не дал право сотруднику применить физическую силу, в том числе боевые приемы борьбы, если несиловые способы не обеспечивают выполнения возложенных на полицию ОБЯЗАННОСТЕЙ для преодоления противодействия законным требованиям сотрудника полиции. Всё очень просто и элементарно. Должно быть желание и профессионализм, а не служба по принципу "а мы всегда вот так делали" (вместо "согласно действующего законодательства") и мыслями "...а вдруг на меня пожалуются"
__________________
Чтобы ни в чем не разочаровываться, главное ни на что не надеяться |
14.01.2016, 00:06 | #23 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Доставление
|
14.01.2016, 08:23 | #24 |
Новичок
Информация недоступна. |
Re: Доставление
Согласен. 100%. Обязан выявлять причины и условия правонарушения, а само правонарушение пресекать,только как это влияет на общий смысл полностью законных действий сотрудника полиции. Если СП фактически и правонарушения тоже как и преступления выявляют, но формально, да, не обязаны, но это ведь не значит ,что не имеют право (*¯︶¯*)
__________________
Чтобы ни в чем не разочаровываться, главное ни на что не надеяться |
15.01.2016, 00:13 | #25 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Доставление
Неисполнение обязанностей, повлекшее негативные последствия, преследуется по закону. За не использование права такая ответственность не предусмотрена. Не сводите в единое понятие. Права и обязанности сотрудника полиции по занимаемой должности регламентированы его должностными инструкциями. Не у всех сотрудников равные права, а уж обязанности тем более. Как то так...
|
08.04.2016, 16:47 | #26 |
Частенько бываю!
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Город у Белого моря
Сообщений: 91
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Re: Доставление
Вот прочитал ветку и все равно не понятно. Получается с момента фактического задержания на улице до доставления в отдел, где в дальнейшем составляется протокол об АП, задержанное лицо имеет статус доставляемого, что вытекает из 27.2 КоАП, если необходимо выяснять все обстоятельства совершенного АП, то с момента доставления лицо, подвергнуто административному задержанию, и имеет статус административно-задержанного лица, о чем составляется протокол об АЗ. Еще лицо лицо может быть задержано в порядке ст. 91 УПК РФ, о чем тоже составляется протокол задержания. А вот что за протокол задержания, в котором говориться в ст.14 ФЗ "О полиции", в ч.14? Как я понимаю, для лиц задержанных в порядке 91 УПК -это п.1 ч.2. ст.14 ЗОПа, для лиц в отношении которых составлен протокол об АЗ- это п.5 ч.2 ст. 14 ЗОПа, а для остальных категорий лиц, перечисленных в ч.2 ст.14 ЗОПа, какой протокол задержания предусматривается, согласно ч.14 этой статьи. Он вообще существует, протокол задержания именно по ЗОПу? Также ч.4 этой статьи гласит, что срок задержания исчисляется с момента фактического ограничения свободы передвижения лица. Срок административного задержания исчисляется в соответствии с законодательством об административных правонарушениях. То есть фактически лицо задержано на улице, и как я понял из ветки,то имеет статус доставляемого по 27.2, который прекращается по достижении цели доставления, то есть составления АП. Но лицо фактически подвергнуто задержанию уже на улице. На пример ситуация на улице чел распивает пиво, не отрицает, что распивает, согласен с правонарушением, говорю, что составим протокол об АП, где расписываетесь и свободны. Между делом чел спрашивает-я задержан? Отвечаю- да, счас составлю протокол, ознакомитесь и пойдете. Ответ, нет времени, тороплюсь, если задержан составляете протокол задержания, или я пойду. Отвечаю, что составлю протокол АП на месте совершения, дело 10 минут. Понимаю что, чел либо дурак сам себе задерживает, либо принципиальный, либо ищет ошибки при оформлении, чтобы потом обжаловать порядок привлечения к А.О. (при этом начинает снимать на телефон). Вот какой статус у гражданина этого, вроде как зачем доставлять, если можно протокол АП составить на месте, а фактически лицо задержано, не может уйти по своим делам, пока я не составлю этот протокол. И что это за протокол задержания по ЗОПу, кроме как при АЗ и в порядке 91 УПК РФ? Может этот протокол по ЗОПу, можно составлять на улице в момент фактического задержания? Либо я чего-то не понимаю, либо не знаю?
|
08.04.2016, 21:28 | #27 | ||
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Доставление
Цитата:
Цитата:
У него статус фактически задержанного. Если требует составить протокол задержания, то сначала разъясни ему, что он составляется только в случае доставления, а если начнёт заново к этой теме возвращаться (такие любят говорить об одном и том же, "подходя с разных сторон"), то спокойно разъясняешь, что ты дал ему исчерпывающие ответы на его вопросы и, что если он считает твои действия неправомерными, то вправе их обжаловать. Если начнётся что-то типа "ну всё, я пошёл" - задерживаешь, доставляешь и в клеть с составлением протокола АЗ, чтобы он там подождал до конца составления протокола. |
||
09.04.2016, 07:44 | #28 | |
Член клуба - ветеран МВД
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: Псков
Возраст: 58
Сообщений: 9,267
Сказал(а) спасибо: 14,273
Поблагодарили 4,529 раз(а) в 2,758 сообщениях
|
Re: Доставление
Цитата:
__________________
Служба в ОВД 15.06.1993-18.11.2011 |
|
10.04.2016, 12:17 | #29 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Доставление
Может и так, но тогда таких статусов может быть много: статус лица, на которое составляется АП, лица, у которого проверяются документы, удостоверяющие личность, лица, в отношении которого проводится личный досмотр и т.д. Ведь в этих случаях он тоже никуда не отпускается, пока не будут закончены соответствующие действия сотрудников)))
|
Пользователь сказал cпасибо: |
10.04.2016, 21:51 | #30 | |
Частенько бываю!
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Город у Белого моря
Сообщений: 91
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Re: Доставление
Цитата:
|
|
11.04.2016, 06:26 | #31 |
Член клуба - ветеран МВД
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: Псков
Возраст: 58
Сообщений: 9,267
Сказал(а) спасибо: 14,273
Поблагодарили 4,529 раз(а) в 2,758 сообщениях
|
Re: Доставление
на месте он не задержаннный, его свобода не ограничена, пока он не начнет бычить и вы не примените к нему доставление и задержание в целях составления протокола
__________________
Служба в ОВД 15.06.1993-18.11.2011 |
11.04.2016, 14:22 | #32 | |
Частенько бываю!
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Город у Белого моря
Сообщений: 91
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Re: Доставление
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 14:22 ----------Предыдущий ответ был в 14:21 ---------- Как это не ограничена, если он не может уйти |
|
11.04.2016, 15:27 | #33 |
Член клуба - ветеран МВД
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: Псков
Возраст: 58
Сообщений: 9,267
Сказал(а) спасибо: 14,273
Поблагодарили 4,529 раз(а) в 2,758 сообщениях
|
Re: Доставление
Сознавайтесь что вы с ним сделали что он уйти не может?)
__________________
Служба в ОВД 15.06.1993-18.11.2011 |
11.04.2016, 16:52 | #34 |
Частенько бываю!
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Город у Белого моря
Сообщений: 91
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Re: Доставление
да ничего конечно (Вы конечно хотели услышать, что приковал наручниками к себе))))
Поставим вопрос по другому, обязан ли гражданин стоять на месте и никуда не уходить, пока я не составлю протокол? ---------- Ответ добавлен в 16:52 ----------Предыдущий ответ был в 16:35 ---------- Вот конкретный случай, распивает чел пиво на автобусной остановке, люди присутствуют. Подъезжаю...нарушаете все такое, чел согласен, что да пил пиво, до дому не дотерпел.Говорю составим протокол и ознакомляетесь и свободны. Говорит составляйте раз нарушил. Только начал заполнять, подъезжает автобус и чел говорит мне это мой автобус, едет в пригород, рейс последний я пойду. Так ты задержан говорю, пока не составим АП, по ИБД-Р посмотрим (как правило дежурка пробивает не сразу, а 5-10 минут ждать надо). Давай говорит так распишусь, то есть в пустом бланке (что не приветствуется)... вообщем пока расписывался автобус уехал. Затем пошло, как домой попасть, давай протокол задержания, не согласен, что распивал. |
12.04.2016, 06:28 | #35 | |
Член клуба - ветеран МВД
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: Псков
Возраст: 58
Сообщений: 9,267
Сказал(а) спасибо: 14,273
Поблагодарили 4,529 раз(а) в 2,758 сообщениях
|
Re: Доставление
Цитата:
http://www.police-russia.ru/showpost...3&postcount=31[color="Silver"][/quote]
__________________
Служба в ОВД 15.06.1993-18.11.2011 |
|
12.04.2016, 06:42 | #36 |
Экзорцист ФССП
Информация недоступна. |
Re: Доставление
основания? в связи с чем по условиям задачи тормознули? лень перечитывать )
|
12.04.2016, 06:51 | #37 |
Член клуба - ветеран МВД
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: Псков
Возраст: 58
Сообщений: 9,267
Сказал(а) спасибо: 14,273
Поблагодарили 4,529 раз(а) в 2,758 сообщениях
|
Re: Доставление
Основания ст. 27.2 КоАП РФ, задачи как таковой не было, в.ч. и конкретной статьи КоАП за что тормознули. Был вопрос что делать если злодей во время составления протокола на месте захочет уйти, впрочем об этом вся тема.
__________________
Служба в ОВД 15.06.1993-18.11.2011 |
12.04.2016, 07:34 | #38 |
Экзорцист ФССП
Информация недоступна. |
Re: Доставление
если на улице, то доставление с отметкой в простом протоколе, если и в отделе в зависмости от санкции статьи задержание 3-48 часов... других вариантов нет, сам факт состааеления материала об АП не есть задержание, вы правы.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
18.04.2016, 14:46 | #39 | |
Частенько бываю!
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Город у Белого моря
Сообщений: 91
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Re: Доставление
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 14:46 ----------Предыдущий ответ был в 14:37 ---------- Всегда разъясняю право на обжалование особо одаренным |
|
18.04.2016, 15:36 | #40 |
Частенько бываю!
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Город у Белого моря
Сообщений: 91
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Re: Доставление
так о чем и речь. Если и это не задержание, то что....есть ли у гражданина обязанность стоять на месте, пока я не составлю протокол. То есть если гражданин захочет уйти, таким образом препятствует составлению протокола на месте, то применяю меру обеспечения - доставление, проще говоря приходится пугать людей отделом, камерой. Как правило, которые хотят уйти без протокола, например по распитию, то отказываются проследовать в отдел (садиться в стакан), потом начинается мат-перемат, итог 19.3 или 20.1 ч.2., плюс физ.сила или наручники, при применении одежда практически всегда пачкается,иногда гражданин травмируется, причем сам, когда пытается вырваться, то лицом об асфальт поелозит, то стукнется. Вот потом от таких жалобы, мол я шел, весь чистый, опрятный, ничего не нарушал, а тут подъехали, не объяснили, закрутили и служебная проверка...некоторые прям из "стакана" звонят по 02 о незаконном задержании и избиении со стороны сотрудников...Д/ч встречает тебя с таким лицом крайне негативно, вызывают этому челу скорую (понимаю, что должны и прикрывают свою)....так понесло меня... Вот, где прописана ЭТА ОБЯЗАННОСТЬ гражданина стоять на месте при составлении протокола на месте?
|