Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Следствие и дознание
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.11.2016, 21:49   #1181
Zlobny

Член клуба
Навечно в списках

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Штамп в иностранном паспорте подложный

я бы еще в погранслужбе запросил сведения о пересечении гражданином границы
__________________
Рабов на небо не пускают
Zlobny вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 25.11.2016, 19:58   #1182
ОКОЛОТОЧНЫЙ

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Штамп в иностранном паспорте подложный

Есть у кого шаблон обвинительного. Прокурор реально замучал. Каждую неделю заслушивание. При том дознание плевать хотело на приговоры, которые я им показал. Типа там основная 322, а 327 прицепом. А у нас 322 отказная, не доказан факт незаконного пересечения госграницы (и даже покушения на это). По этой 322 отказало дознание ФСБ (никогда не думал, что такое есть, однако...). Дознание договориось до того, чтьо подделка в иностранном паспорте не подделка ибо иностранный паспорт не официальный! документ на территории России. В общем без обвиниловки никак..
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.11.2016, 16:15   #1183
ZolotoY
Местный
 
Аватар для ZolotoY

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Штамп в иностранном паспорте подложный

Использование заведомо подложного документа деспозиция, а в вашем случае не паспорт поддельный а сведения в нем
__________________
ZolotoY вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.11.2016, 14:52   #1184
ОКОЛОТОЧНЫЙ

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Штамп в иностранном паспорте подложный

и что? Подложный штам в паспорте дает право и освобождает от ответственности. Таким образом факт использования документа с подложным штампом представляет собой уголовно-наказуемое деяние. нашел приговоры в Татарстане. Но там вкупе 322 и 327 ч.3 УК идут. А у меня отдельный и по 322 отказной..

---------- Ответ добавлен в 17:52 ----------Предыдущий ответ был в 17:48 ----------

Цитата:
Сообщение от Zlobny Посмотреть сообщение
я бы еще в погранслужбе запросил сведения о пересечении гражданином границы
так на этом то он и попался. ФСБ имели возможность проверить и утверждают - указанный гражданин не пересекал границу России с 2009 года. А у него штампы за 2011, 2012, 2013 и 2014 года стоят
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.11.2016, 20:12   #1185
Alex Blanc
Член клуба - следователь
 
Аватар для Alex Blanc

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Штамп в иностранном паспорте подложный

Цитата:
Сообщение от ОКОЛОТОЧНЫЙ Посмотреть сообщение
Подложный штам в паспорте дает право и освобождает от ответственности.
а разве не дает такой штамп определенное время законно, находиться на территории РФ? зачем они тогда его вообще туда ставят, дурачки?
__________________
Добрых дел мастер с похмелья злой © Сплин
Alex Blanc вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.11.2016, 19:46   #1186
ОКОЛОТОЧНЫЙ

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Штамп в иностранном паспорте подложный

Вот что странно. Нашел на сайте росправосудие, кучу приговоров по иностранным паспортам (штампы в паспорте, в миграционке), нашел приговоры по российским паспортам (тоже штампы о регистрации в городе, в том числе в своем родном и 24.11.2016, то есть самый свежий). Показываю прокурору - а ему похер. Нет говорит тут состава и срал я на приговоры. И зачем тогда УПК принимали?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.11.2016, 20:02   #1187
Огр
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Огр
 
Регистрация: 27.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 59
Сообщений: 3,194
Сказал(а) спасибо: 581
Поблагодарили 2,445 раз(а) в 1,148 сообщениях
По умолчанию Re: Штамп в иностранном паспорте подложный

Вот ты в очередной раз усилил моё недоумение: зачем нужны адвокаты, когда существуют такие прокуроры? Адвокат как передаточное звено при заносе прокурору? Похоже, твоему турку удалось дешевле вопрос решить, напрямик.
Можно и пободаться, выйти на вышестоящего прокурора. Только есть ли у тебя на это время и возможность? А можно поцеловать турка в и решать вопрос о депортации в рамках 18.8. Только вот судья, почитав материалы дела, не усмотрит ли 327? Или не потребует ли установить кто, где и когда ставил этому турку штамп?
А крайним, как всегда, окажется околоточный. Печаль...

---------- Ответ добавлен в 20:02 ----------Предыдущий ответ был в 19:58 ----------

А хуже всего то, что прокурор говорит, а не пишет. Материальных следов не оставляет. Потом, ежели чё, скажет: "Какой Околоточный, какой турок? Не видел, не знаю!"
Может, извратиться и направить ему материал для определения подследственности? Тут уж не отвертится. Я раза 4 так делал.
__________________
В этой жизни бывает всё, что вы только можете себе представить. А также и всё то, что вы даже представить себе не можете!
Огр вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.12.2016, 18:53   #1188
ОКОЛОТОЧНЫЙ

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Штамп в иностранном паспорте подложный

Турку просто повезло. нет ничего хуже для расследования чем трусливый прокурор. У нас к сожалению именно такие собрались в прокуратуре. Они похоже собственной тени боятся, не то, чтобы что-то возбудить и до суда довести.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.12.2016, 22:42   #1189
magistr7723
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Штамп в иностранном паспорте подложный

Коллеги, подскажите как понять, что штамп возможно" кривой" ?
magistr7723 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.12.2016, 11:21   #1190
SVO2012
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для SVO2012
 
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,093
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 589 раз(а) в 484 сообщениях
По умолчанию Re: Штамп в иностранном паспорте подложный

по исследованию и ответу погрануправления того региона где находится пункт пропуска на границе.

---------- Ответ добавлен в 13:21 ----------Предыдущий ответ был в 13:13 ----------

Цитата:
Сообщение от ОКОЛОТОЧНЫЙ Посмотреть сообщение
Нет говорит тут состава и срал я на приговоры. И зачем тогда УПК принимали?
на лицо все признаки 327 ч. 3

Признаки объективной стороны преступления, предусмотренного ст. 327 УК РФ

Соотношение понятий «поддельный» и «подложный» официальный документ

И подделка, и подлог предполагают обман. Однако подделка исключает подлинность документа. Подлог в широком смысле охватывает и подделку, и использование подлинного, но чужого документа; в узком — только использование чужого документа.

В п. п. 6, 7 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27.12.2007 № 51 «О судебной практике по делам о мошенничестве, присвоении и растрате» (далее — постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 51) говорится об использовании не подложного, а поддельного документа. В ч. 4 ст. 3271 УК РФ, конструкция которой сходна с конструкцией ст. 327, предметом преступления являются также заведомо поддельные марки. Кроме того, Конституционный Суд РФ (определение Конституционного Суда Российской Федерации от 16.12.2010 № 1671-О-О «Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы гражданина Шишкина Виталия Юрьевича на нарушение его конституционных прав частью первой статьи 327 Уголовного кодекса Российской Федерации») считает общим для всех предусмотренных ст. 327 УК РФ составов преступлений то, что документ, предоставляющий те или иные права или освобождающий от обязанностей, является поддельным.

Таким образом, использование подлинного документа, принадлежащего другому лицу, или предъявление вместо надлежащего документа схожего с ним не образует состава преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 327 УК РФ. Предметом преступления в данном составе является такая разновидность подложного документа, как поддельный документ.

Использование поддельных документов отнесено к преступлениям против порядка управления. Данный состав является логическим завершением перечисления незаконных операций с официальными документами. Следовательно, предметом преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 327 УК РФ, является также официальный документ. Это подтверждается позицией Верховного Суда Российской Федерации. Так, п. 28 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 03.04.2008 № 3 «О практике рассмотрения судами уголовных дел об уклонении от призыва на военную службу и от прохождения военной или альтернативной гражданской службы» применительно к части ч. 3 cт. 327 УК РФ говорит об использовании заведомо подложного официального документа.

https://76.xn--b1aew.xn--p1ai/citize...alnij_dokument
SVO2012 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.12.2016, 14:13   #1191
SveT1iy
Член клуба
 
Аватар для SveT1iy
 
Регистрация: 10.12.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 68 раз(а) в 31 сообщениях
По умолчанию Re: Штамп в иностранном паспорте подложный

Глубоко не копал, далее то, что нашел на скорую руку и мое имхо.

Ст. 24 ФЗ от 15.08.1996 г. № 114-ФЗ «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию»: «Иностранные граждане могут въезжать в РФ и выезжать из РФ при наличии визы по действительным документам, удостоверяющим их личность и признаваемым РФ в этом качестве, если иное не предусмотрено настоящим ФЗ, международными договорами РФ или указами Президента РФ.»
Ч. 1 ст. 5 ФЗ от 25.07.2002 г. № 115-ФЗ «О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации»: «Срок временного пребывания иностранного гражданина в РФ определяется сроком действия выданной ему визы, за исключением случаев, предусмотренных настоящим ФЗ.»

Далее смотрим здесь - http://www.turkey.mid.ru/rus/cons_fo...ors_to_RF.html и здесь - http://www.kdmid.ru/cons.aspx?lst=cn...%B8%D1%8E.aspx , и еще на всякий случай здесь - http://www.kdmid.ru/cons.aspx?lst=cn...%B3%D0%B5.aspx

И таки, что мы имеем в итоге – если гражданин Турции не дипломат с дипломатическим паспортом, не сотрудник и не работник дипломатического представительства, никаких разрешений на временное проживание или вида на жительство не имеет, то для въезда и дальнейшего нахождения его на территории РФ ему нужна виза, более срока которой он пребывать на территории РФ не может.
Штамп в паспорте о пересечении границы – не виза ни разу, соответственно никаких прав на пребывание на территории РФ данный штамп гражданину Турции не дает и соответственно никакого состава нет.
SveT1iy вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.12.2016, 19:37   #1192
ОКОЛОТОЧНЫЙ

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Штамп в иностранном паспорте подложный

Все. Сегодня убедил зампрокурора о наличии состава ч.3 ст. 327 УК РФ. Там на турка был протокол составлен по ч.1 ст. 18.8 КоАП РФ так как он предъявил паспорт, в котором были штампы, позволяющие ему законно находиться на территории России и поэтому ему грозил штраф и ВОЗМОЖНАЯ депортация, а по ч.1 18.8.1 КоАП РФ штраф и ПРИНУДИТЕЛЬНАЯ депортация (без вариантов), то есть налицо ухудшение ситуации для турка. Беру в миграции копию протокола и объяснение с сотрудника, составившего протокол и передаю на возбуждение. УРА!!! Завтра все сделаю. П.С. осталось турка найти. Походу паспорт ему вернули то ли в областном управлении миграции (тогда еще УФМС), то ли в УФСБ. Вот номер будет то. Интересно, границу он вроде не пересекал. Ну если только как агент ФСБ на борту военно-транспортной авиации или в подводной лодке.. (шутка). Всего-то почти год материалу! Свежак! 2 тома!

---------- Ответ добавлен в 22:37 ----------Предыдущий ответ был в 22:24 ----------

Цитата:
Сообщение от magistr7723 Посмотреть сообщение
Коллеги, подскажите как понять, что штамп возможно" кривой" ?
тут надо смотреть на то, ка кон изготовлен. Если это копия на струйном принтере, то она резко отличается по цвету, а если капнуть воды на такой - образуется темное (грязное пятно) так как краска штампа это смесь красок. В то время как штемпельная подушка оставит смазанное, но синее пятнышко (капельку). Иногда краска принтера отслаивается кусками, а если это вырезанный - только если визуально подлинник сравнивать (внимательно разглядывать) и предлагаемый штамп. В общем кто постоянно общается со штампами - на ура ловит
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.01.2017, 21:39   #1193
SVO2012
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для SVO2012
 
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,093
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 589 раз(а) в 484 сообщениях
По умолчанию Re: Штамп в иностранном паспорте подложный

Цитата:
Сообщение от ОКОЛОТОЧНЫЙ Посмотреть сообщение
Походу паспорт ему вернули то ли в областном управлении миграции (тогда еще УФМС), то ли в УФСБ.
а на каком основании вернули? паспорт разве не предмет преступления? хотя с другой стороны встречал решения судов, где такой паспорт с кривыми штампами после вынесения приговора возвращался владельцу с условием аннулирования поддельного штампа. А кто должен в таком случае аннулировать штамп?
SVO2012 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 16:23   #1194
qqqq111
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Квитанция об оплате гостиницы 327 или нет?

Не будет 327. Так как сам по себе бланк о проживании в гостинице ни каких прав не предоставляет и не освобождает от обязанностей, а лишь подтверждает якобы ранее произведённую оплату .
qqqq111 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.03.2017, 20:40   #1195
Rlevin
Осваиваюсь я!

Информация недоступна.
По умолчанию 327 ч.3 путевые листы

Уважаемые коллеги, прошу подсказать следующую ситуацию
В общем есть такая ситуация, один таксист на своем автомобиле везет жену, его останавливает ИДПС и просит документы в том числе и путевой лист. Таксист объясняет, что мол он не таксует а везет жену, но ИДПС все равно. После этого таксист передает путевой лист без даты, печати о прохождении мед и тех осмотра левые. В общем чуваку дали бланк с печатями он его заполнил все кроме даты. Возбудили 327 ч.3 после этого в связи с загруженность 1 дознавателя передали мне. Вот ломаю голову будет ли 327 ч.3 или же ч.1 ... PS такист заключил договор с ООО и они ему дают такие путевые листы...
PS постановление пленума путевой лист официальный документ
Rlevin вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.03.2017, 00:37   #1196
COOL DREAM
Член клуба - пенсионер МВД
 
Аватар для COOL DREAM

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Квалификация подделки (327)

Цитата:
Сообщение от SVO2012 Посмотреть сообщение
коллеги фэсэры прислали материал. о том, что ИГ предъявил сотруднику ФСБ паспорт с поддельным дата-штампом о пересении границы в Брянской области. Также я накопал еще два эпизода когда паспорт представлялся на регистрацию по МЖ и для Р-В-П. так вот предъявление паспорта сотруднику ФСБ образует состав по ч. 3 ст. 327 УК?
А миграционную карту ИГ не предоставлял? Если один паспорт использовался, то отказной, так как паспорт с левым штампом никаких льгот ИГ не предоставляет.
Сам паспорт не подложный.
__________________
Дипломатия - это искусство говорить собаке добрые и милые для нее слова, до тех пор пока вы не найдете подходящую по размерам палку
COOL DREAM вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 15:28   #1197
tanivani

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Квалификация подделки (327)

Гражданин Таджикистана подаёт документы в управление по вопросам миграции для участия в Госпрограмме по оказанию содействия добровольному переселению в РФ соотечественников, проживающих за рубежом. В числе других документов предъявляет архивную справку о том, что его мать проживала на территории России в 1955 году (одним из условий вступления в указанную программу является проживание гр-на до 1991 года на территории РФ, либо его близких родственников). Ответ из архива ( где якобы выдавалась справка) факт выдачи справки не подтвердил. Есть ли состав преступления, предусмотренный ст. 327 ч. 1 или 3 УК РФ?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 16:02   #1198
Асса
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Асса

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Квалификация подделки (327)

Цитата:
Сообщение от tanivani Посмотреть сообщение
Есть ли состав преступления, предусмотренный ст. 327 ч. 1 или 3 УК РФ?
По-моему, есть. Документ поддельный? Поддельный. Дает ему определенные права? Дает.
__________________
Я не злопамятная...Только злая и память у меня хорошая.
Асса вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.06.2017, 00:45   #1199
Rustam
Осваиваюсь я!
 
Аватар для Rustam

Информация недоступна.
По умолчанию 327 УК РФ

Уважаемые дознаватели, подскажите перспективы материала проверки по ст. 327 УК РФ. Со следственного комитета пнули заявление осужденного, в котором он просит провести почерковедческую экспертизу и наказать виновных. Осужденный ИК строгого режима, отбыв 2\3 срока наказания подает на УДО. Без его участия в судебном заседании, в УДО ему отказывают. Он подает апелляционную жалобу и уже в заседании по жалобе узнает, что в его деле имеется расписка-уведомление, о назначении судебного заседания по УДО, в которой он пишет, что присутствовать на заседании не желает, от услуг адвоката отказывается. Расписку зек не писал, подпись его подделали, нарушили его права в части присутствия на судебном заседании и пользования услугами адвоката. Сотрудники УФСИН не заинтересованы в результатах рассмотрения УДО, конвоировать зека тоже не требуется, все проходит посредством видеоконференции. Скорее всего, зек просто развлекается. Хочу добавить, что все колониальные материалы под бдительным контролем прокуратуры. Собственно, повторюсь: какие перспективы? Что же все таки является "официальным документом" со ссылкой на пленум или иной НПА? И можно ли отказать без проведения почерковедческой экспертизы, не буду вдаваться в подробности, но в на сегодняшний день назначить и провести ее проблематично. Заранее благодарю!
Rustam вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.07.2017, 13:02   #1200
Maksyta
Осваиваюсь я!
 
Аватар для Maksyta

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Квалификация подделки (327)

Доброго времени суток!
Гражданин был задержан за распитие алкогольной продукции в общ. месте сотр. полиции. С целью уйти от ответственности за адм. правонарушение, гражданин предъявил служебное удостоверение работника прокуратуры(пом. прокурора). В ходе разбирательства появились основания полагать что гражданин не является работником прокуратуры. В соответствии с ч.2 ст.42 ФЗ"О прокуратуре РФ"(с применением ст. 54 ФЗ "О прокуратуре РФ") гражданин задержанию не подлежит. Впоследствии выяснилось, что лицо ранее находилось на службе в органах прокуратуры, но около года назад было уволено, служебное удостоверение не сдало. Образовался ли состав ч.3 ст.327 УК РФ? Спасибо!
Maksyta вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 07:40.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot