В Генпрокуратуре создано Управление правовой статистики

[ermak_s]

По информации сайта генпрокуратуры РФ (http://genproc.gov.ru/news/news-72523) создано управление правовой статистики. Процесс передачи функций учета преступлений по-тихоньку набирает обороты, а это первый шаг. Интересно успеют они до 01.01.2012г принять эти фунции из ОВД? И вообще как данный процесс происходит в субъектах РФ? Уважаемые сотрудники ОВД и прокуратуры как данные процессы проходят в ваших регионах интересно услышать?

[Бегемот]

Сообщение от ermak_s

принять эти фунции из ОВД?

Что значит "принять функции"? По-моему пирамида палочной статистики просто находит своё продолжение в соседнем ведомстве, никакой передачи не вижу, только дополнительное обременение.

[ermak_s]

Сообщение от Бегемот

Что значит "принять функции"? По-моему пирамида палочной статистики просто находит своё продолжение в соседнем ведомстве, никакой передачи не вижу, только дополнительное обременение.

насколько мне известно официальная статистика о состоянии преступности (процент раскрытия, удельный вес и т.д.) основывается на системе единого учета преступлений. На каждое престпуление должны выставлятся статкарточки. Так вот в настоящее время единый учет, т.к. обработка и формирование уголовной статистики происходит органами внутренних дел на основе статкарточек постуающих из всех правоохранительных органов. Соответственно полнота, качество и своевременность поступление карточек в большей степени контролируется ОВД. После формирования сведений (ежемесячно) они из ОВД направляются во все правоохранительные органы и органы госвласти. Так вот согласно закона о Прокуратруе, с 2012 года прокуратура должна вести единый учет преступлений и соответственно формировать статсведения и обеспечить соответствующий контроль!!!(вот это и есть передача функци) Только пока лично у меня нет понимания как все это будет ими осуществлятся?

[Mad_Cop]

Да точно также будет осуществляться. Будет сидеть инспектор, принимать карточки, забивать их в компьютер и отправлять вверх по инстанциям. Единственное, руководители ОВД будут лишены возможности "химичить" с показателями, скорее всего из-за этого статистику и забирают из МВД.

[ermak_s]

Сообщение от Mad_Cop

Да точно также будет осуществляться. Будет сидеть инспектор, принимать карточки, забивать их в компьютер и отправлять вверх по инстанциям. Единственное, руководители ОВД будут лишены возможности "химичить" с показателями, скорее всего из-за этого статистику и забирают из МВД.

Ну в общих чертах так наверно и должно быть, но при существующей системе органы прокуратуры не располагают необходимым кадровым обеспечением для ведения статработы. Я вот лично сталкивался с этими вопросами, так чтобы быть по ним профи надо несколько лет работать, да и то не факт....а сколько там подводных камней!!!!!!!!!!! Не все так просто...Ну а ведомственная статистика все равно в МВД останется, разные всякие отчеты никуда не денутся....А следовательно останется возможность "химичить" по преступлениям по линии ОВД, правда не в таком уж объеме. Мне кажется, что органы прокуратуры не совсем пока представляют какой объем работы по обработке, формированию, контролю за учетом преступлений их ожидает!

[Курт]

Сообщение от ermak_s

Ну в общих чертах так наверно и должно быть, но при существующей системе органы прокуратуры не располагают необходимым кадровым обеспечением для ведения статработы. Я вот лично сталкивался с этими вопросами, так чтобы быть по ним профи надо несколько лет работать, да и то не факт....а сколько там подводных камней!!!!!!!!!!! Не все так просто...

Наивный! Из Минюста дёрнут спецов.

[Voloha72]

Сообщение от Mad_Cop

скорее всего из-за этого статистику и забирают из МВД

а куда ИЦы денут? разгонят в нархоз?

Прокуратура кадрами не распологает ЕЩЕ, а МВД не распологает УЖЕ. У нас в штабе остался один человек - начальник штаба. Он в себе совмещает работу 12 сотрудников. которые до этого входили в штат штаба.

[ermak_s]

Сообщение от Курт

Наивный! Из Минюста дёрнут спецов.

А в минюсте откуда спецы?!!! Чтобы быть спецом нужна огромная практика, надо ручками статкарточки обрабатывать, вводить в базу данных, раскладывать и т.д., надо знать когда и какие статкарточки выставляются и контролировать их выставление...да еще единые журналы заполнять! В настоящее время из всех правоохранительных органов спецы в прямом смысле этого слова, есть только в ИЦах органах внутренних дел.

[Курт]

Сообщение от ermak_s

А в минюсте откуда спецы?!!! Чтобы быть спецом нужна огромная практика, надо ручками статкарточки обрабатывать, вводить в базу данных, раскладывать и т.д., надо знать когда и какие статкарточки выставляются и контролировать их выставление...да еще единые журналы заполнять! В настоящее время из всех правоохранительных органов спецы в прямом смысле этого слова, есть только в ИЦах органах внутренних дел.

Поверь - там усё есть и давно отлажено с точи зрения правовой статистики. А перебирание карточек ИЦ и заполнение журналов так и останется за вами.

Сообщение от Курт

А в минюсте откуда спецы?!!! Чтобы быть спецом нужна огромная практика, надо ручками статкарточки обрабатывать, вводить в базу данных, раскладывать и т.д., надо знать когда и какие статкарточки выставляются и контролировать их выставление...да еще единые журналы заполнять! В настоящее время из всех правоохранительных органов спецы в прямом смысле этого слова, есть только в ИЦах органах внутренних дел.

Пусть не обижаются всевозможные штабные спецы, но вся эта х...ня доступна после трех дней обучения любой прилежной выпускнице средней школы. Которая будет выставлять карточки, а через полгода еще и выносить мозг всем причастным к статистике. Так что спецов найдут.

[Курт]

Сообщение от Т-34

Пусть не обижаются всевозможные штабные спецы, но вся эта х...ня доступна после трех дней обучения любой прилежной выпускнице средней школы. Которая будет выставлять карточки, а через полгода еще и выносить мозг всем причастным к статистике. Так что спецов найдут.

Таких спецов масса. Полностью с тобой согласен! Пусть не лечат! На словах только все важные и умные. А дай заполнить ф. П-1 или П-4 - так неделю будут ковыряться, ибо их карточки с журналами сущая ерунда по сравнению с другими формами отчетности и государственного статистического наблюдения.

[ermak_s]

Сообщение от Т-34

Пусть не обижаются всевозможные штабные спецы, но вся эта х...ня доступна после трех дней обучения любой прилежной выпускнице средней школы. Которая будет выставлять карточки, а через полгода еще и выносить мозг всем причастным к статистике. Так что спецов найдут.

Да батенька, наверно в учетом преступлений вы совсем не сталкивались...Людей которые будут этим заниматься конечно же найдут это не вопрос, вопрос совсем в другом как будет проходить этот ПРОЦЕСС передачи фукций по учету преступлений в прокуратуру!

---------- Ответ добавлен в 09:55 ----------Предыдущий ответ был в 09:52 ----------

Сообщение от Курт

Таких спецов масса. Полностью с тобой согласен! Пусть не лечат! На словах только все важные и умные. А дай заполнить ф. П-1 или П-4 - так неделю будут ковыряться, ибо их карточки с журналами сущая ерунда по сравнению с другими формами отчетности и государственного статистического наблюдения.

А если не секрет что за карточки ф.П-1 и ф.П-4...?

[Курт]

Сообщение от ermak_s

Да батенька, наверно в учетом преступлений вы совсем не сталкивались...Людей которые будут этим заниматься конечно же найдут это не вопрос, вопрос совсем в другом как будет проходить этот ПРОЦЕСС передачи фукций по учету преступлений в прокуратуру!

Ты как всегда неправильно понял политику в данном направлении.

А если не секрет что за карточки ф.П-1 и ф.П-4...?

С какой целью интересуешься???

[ermak_s]

Сообщение от Курт

С какой целью интересуешься???

Просто интересно... Знаю ф.1, 1.1, 1.2, 3, 4, 5, 6.
Но ф.П-1 или ф.П-4???? Эти формы ведь никакого отношения к учету преступлений не имеют!!!

[Курт]

Сообщение от ermak_s

Просто интересно... Знаю ф.1, 1.1, 1.2, 3, 4, 5, 6.
Но ф.П-1 или ф.П-4???? Эти формы ведь никакого отношения к учету преступлений не имеют!!!

Правильно! Они немного сложнее Или много сложнее. Для кого как.

[ermak_s]

Сообщение от Курт

Правильно! Они немного сложнее Или много сложнее. Для кого как.

А ответа так и нет....Так что за карточки ф.П-1 или ф.П-4????!!!!!

[Mad_Cop]

Может имеются в виду карточки по делам ДОУ? Но они действительно к учету преступлений никакого отношения не имеют. Будет передана статистика по уголовным делам, т.е. карточки ф-1 - и т.п., единый журнал учета уголовных дел и преступлений, ну и ИПК по уголовным делам. Конечно вопрос, куда денется информационный центр, и как будет пополняться его база данных, но тут, я думаю, что-нибудь придумают.

[ermak_s]

Вчера случайно встретил знакомого из прокуратуры. Речь зашла в т.ч. и про статистику. Он говорит, что там на верху хотя и создали управление, но пока структуры нет,и организационная неразбериха. А вопрос о создании аналогичных подразделений в прокуратурах субъектов РФ похоже затягивается, и не факт, что они будут созданы. Хотя весной ГП запрашивала сведения о необходимой штатной численности для реализации функций по учету преступлений. Похоже ГП собрала сведения по всей России сведения о необходимой численности, проанализировали и пришли к выводу, что влетит это все ой в какую копеечку....а денег то в бюджете НЕТ!!! Что-то будет дальше...а время то идет...Хотя могут срок перенести на 01.01.2013г.?

Сообщение от ermak_s

Да батенька, наверно в учетом преступлений вы совсем не сталкивались...

Конечно не сталкивался, откуда? Если бы сталкивался, то написал бы конкретно - неделя. Ровно неделя и из самого бестолкового опера, пишущего с ошибками, можно сделать грамотного учетного работника. Главное мотивация.