Ходорковского и Лебедева признали виновными.

[Stradivarius]

Сообщение от hound

По-видимому, Дерипаска?

Да он, описался, там что то с алюминиевым производством было в конце 90-х, сейчас попробую поискать.

вот:

Уголовное преследование

Российского предпринимателя, владельца компании «Базэл» Олега Дерипаску подозревают в отмывании крупной суммы денег через счета русской мафии в Испании, сообщает испанская газета El Mundo. По словам представителей испанского суда, Дерипаска с 2001 по 2004 год принимал участие в отмывании около 4 миллионов евро.

В ответ на публикации испанской прессы пресс-служба бизнесмена официально сообщила, что Дерипаска «никаких запросов от испанских властей не получал», а также «не имел и не имеет никакого отношения к компаниям, упомянутым в испанской прессе в связи с проводимым испанскими властями расследованием».

источник http://ru.wikipedia.org/wiki/Дерипаска Он по этому делу недолгое время в СИЗО был если мне память не изменяет.

Тоже отмывал и ничего, вон гуляет себе спокойненько.

[Attorney]

Сообщение от Stradivarius

я одного не пойму с неуплатой, а как там со сроками давности? Неужели не вышли?

Неуплату ему вменили в первом деле, тогда еще не вышли.

Сомнения (и мои тоже) заключаются в следующем:

в первом вменили неуплату налогов за продажу нефти, во втором вменили хищение той же самой нефти. В этом и казус.

С другой стороны: украл вещь, принес в комиссионный магазин, где сам директор, продал, с продажи не заплатил налоги.

Сообщение от Stradivarius

там что то с алюминиевым производством было в конце 90-х, сейчас попробую поискать.

Посмотрите, но я как-то сомневаюсь, он уже тогда на дочери Юмашева был женат.

[Stradivarius]

Сообщение от Stradivarius

Он по этому делу недолгое время в СИЗО был если мне память не изменяет.

нет ошибаюсь, не сидел он!

[Attorney]

Сообщение от Stradivarius

Кто в те времена в офшоры деньги не уводил? ВСЕ! Кто использовал деньги "для собственного обогащения" - ВСЕ! Так это получается всех сажать?

Сообщение от Айболит

Это заслуживают ВСЕ олигархи, а не только эти двое

Первое:
- если бы посадили всех, мир бы вздрогнул и назвал это вторым Холокостом.

Второе:

сколько составляет раскрываемость

карманных краж - 5%? 7%?
квартирных -15%? 20%?
угонов -25%? 30%?
и т.д.

Т.е. в тюрьме сидит ничтожное меньшинство преступников по этим составам.

Справедливости ради всех выпустим?

Сообщение от Stradivarius

нет ошибаюсь, не сидел он!

Из крупных ("первого уровня") никто больше не сидит. Да и ведь мы понимаем разницу между "причиной" и "поводом".
Присесть могли еще Гусинский с Березовским (собственно, первый совсем слегка и сделал это), но воремя уехали. А остальные - ручные, потому и на свободе.

[потап]

Я просто поражаюсь..Доказали вину- не доказали..Тут и доказывать нечего..И куча томов и вся эта волокита-бюрократия тоже не нужна..Мне больше судью жалко который несколько дней все это зачитывать будет..Поймали-за пару дней осудили-и все..Ясно что ворюги.Чего еще то нужно?Если бы эти двое чего нибудь новое придумали,изобрели чего нибудь там,как Гейтс-тогда и вопросов бы не было..А так -что сделали-к нефти присосались своими алчными глотками-пусть теперь и подавятся гниды..При цена нефти в 90-х в 12-15 долларов успели награбить на миллиарды..Скольким людям жизнь поломали,как страну опустили..Все им мало было..тварям..Ну украл ты миллиард-остановись,успокойся..Нет это не те людишки..Будут до победного воровать..Короче-в андройдный коллайдер их обоих-пусть там нефть воруют ...

[Stradivarius]

Сообщение от Attorney

Первое:
- если бы посадили всех, мир бы вздрогнул и назвал это вторым Холокостом.

Тогда никого не сажать! Почему кто то челси покупает, кто то команду НБА, а кто то шконку давит? Почему, кто то сидит и перстом указующим говорит, на этого материал реализуй, на этого нет. Откуда у всех капиталец? Оттуда же, откуда и у Ходорковского - украден у нашей с Вами Родины - Советского Союза! Ведь они в этих своих заводах, где они хозяева, ни болтика, ни гаечки не прикрутили! Хапнули на халяву, по фиктивным залоговым аукционам. И плевать на конституцию, что недра земли достояние народа, у нас скважины принадлежат либо частным лицам, либо аффелированно частным через госструктуры!

Сообщение от Attorney

карманных краж - 5%? 7%?
квартирных -15%? 20%?
угонов -25%? 30%?
и т.д.

Много раз отвечал, отвечу избито и тривиально. пока у СМ болит голова чем кормить семью, ему не до дум о раскрываемости! Через полгодика и этих цифр не будет с подобными реформами!

В 90-х все были такие как ОНИ и "честного" бизнеса в современном понимании не было и быть не могло. Просто не надо было ссориться с властью. А теперь посмоьрите на них http://internet-vkontakte.ru/?p=1671 жалко смотреть

Сообщение от потап

При цена нефти в 90-х в 12-15 долларов успели награбить на миллиарды..

Не, рпи такой цене на миллиарды не награбишь. Миллиарды пошли уже в 2000-х, причем именно при ВВП.

[Attorney]

Сообщение от Stradivarius

Почему кто то челси покупает, кто то команду НБА а кто то шконку давит? Почему кто то сидит и перстом указующим говорит на это материал реализуй на этого нет. Откуда у всех капиталец? Оттуда же откуда и у Ходорковского украден у нашей с Вами Родины Советского Союза!

Потому что кто-то Челси покупает, а кто-то за украденные у нашей страны деньги попытался купить конституционное большинство депутатов в ГД и изменить Конституцию.

Для страны объективно лучше чтобы на наворованное покупали "Нью-Джерси" и "Челси", а не меняли государственное устройство.

[потап]

Сообщение от hound

Не, рпи такой цене на миллиарды не награбишь. Миллиарды пошли уже в 2000-х, причем именно при ВВП.

Откуда тогда состаяние в 27 млрд долларов которое было у ходора?Неужели в поле пахал?нет конечно.Воровал как последняя тварь,все что плохо лежит...И совесть его не сильно мучала..

[Stradivarius]

hound, кстати про цену нефти, "радует" картина, что цена нефти - как до кризиса, а у нас все "туже затягиваем пояса". Налоги, тарифы и цену на топливо как повышали, так и повышаем, причем такими темпами, что и в кризис не было! Не заметили?

Сообщение от Attorney

кто-то за украденные у нашей страны деньги попытался купить конституционное большинство депутатов в ГД и изменить Конституцию.

Ну вот из последнитх примеров - отмена выборов губернаторов и членов СФ, продление срока полномочий депутатов ГД и президента. Из этого ряда, верно?

---------- Ответ добавлен в 14:55 ----------Предыдущий ответ был в 14:50 ----------

Сообщение от Stradivarius

кстати про цену нефти, "радует" картина, что цена нефти - как до кризиса, а у нас все "туже затягиваем пояса". Налоги, тарифы и цену на топливо как повышали, так и повышаем, причем такими темпами, что и в кризис не было! Не заметили?

Как не заметить? Я что, из другого теста?
В моем представлении - это все госкапитализм в самом своем неприглядном виде. Вот капиталист - ну понятно, он старается максимально много выжать из своих рабочих. А наше государство-капиталист точно также пытается максимально выжать все из населения-рабочего. Но от капиталиста толк есть - продукция-то производится. А толк от государства может быть главным образом в обеспечении безопасности своих граждан, как от внутренних угроз, так и от внешних, в обепечении определенного уровня стабильности. А я вот почему-то совершенно не чувствую себя защищенным государством, ни обеспеченным стабильностью.

[Stradivarius]

Сообщение от Attorney

Для страны объективно лучше чтобы на наворованное покупали "Нью-Джерси" и "Челси", а не меняли государственное устройство.

Однозначно несогласен!!! Читал одну интересную научную работу, одного уважаемого пенсионера "Вывод капитала из России". Практически чистая аналитика в цифрах, но ужасает. А когда уводят деньги из страны это всегда хуже. Нед денег нет развития, а денежная масса утекает.

[Attorney]

Сообщение от hound

Ну вот из последнитх примеров - отмена выборов губернаторов и членов СФ, продление срока полномочий депутатов ГД и президента. Из этого ряда, верно?

Не совсем.
Так, как проходили все без исключения выборы губернаторов в СПб, то по мне лучше что их отменили. Глобально судить не берусь.

Продление сроков полномочий не приветствую.

СФ должен быть выборным.

Только все перечисленные тобой моменты кардинально ситуацию в стране не изменили.

А изменение Конституции по варианту Ходора изменило бы ход развития страны в сторону тотального развала.

Сообщение от Attorney

А изменение Конституции по варианту Ходора изменило бы ход развития страны в сторону тотального развала.

Не дадите ссылочку - как именно Х. намеревался изменить конституцию?

[Attorney]

Сообщение от hound

Не дадите ссылочку - как именно Х. намеревался изменить конституцию?

hound, хватит прикидываться идиотом.

Это все уже жевано-пережевано, сам ссылки поищи если хочешь.

[потап]

Не нужна нам ни Дума и СФ..Толку то от них все равно никакого..Баловство одно.И тонны денег на них уходят в никуда..Царь-наместники на местах( по типу прокураторов)-народ.Никаких выборов и прочего..

[Stradivarius]

Сообщение от потап

Никаких выборов и прочего..

а их и так нет, формальность одна.

Сообщение от hound

Как не заметить? Я что, из другого теста?

все именно так и есть!

Сообщение от Attorney

А изменение Конституции по варианту Ходора изменило бы ход развития страны в сторону тотального развала.

а какая разница кто изменил конституцию? Результат то такой же! Только дровосеки разные.