Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Материально - технические вопросы правоохранителей > Табельное оружие и спец.средства
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.05.2007, 17:00   #21
омоновец

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Применено оружие, какие прогнозы.

Так как подонок-водила пытался задавить почти всех СМ и одного даже задел машиной - думаю использование правомерно! Так прокурорским и скажите.
P.S.
А то, что ливер зацепил - юридический казус.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 03.05.2007, 17:49   #22
MaZik
Член клуба
 
Аватар для MaZik

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Применено оружие, какие прогнозы.

Цитата:
Сообщение от Пират Посмотреть сообщение
Так предупредительным может быть и второй выстрел
Очень распространенное заблуждение. Первая пуля проходит ЧИСТЫЙ канал ствола. А вот вторая и последущие проходят вслед за первой по каналу заполненным пороховыми газами и следами пороха и насажевает эти частичка на себя.. То есть при извлечении пуль из тела, легко (относительно) определить очередность попадания. Ну по крайней мере первую от последущих отличат.
MaZik вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.05.2007, 20:21   #23
Саныч

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Применено оружие, какие прогнозы.

От уклона зависит и только. Увы. Случаев по МВД - на докторскую. Каждый из нас, служащих или служивших, может вспомнить и рассказать парадоксальные совершенно ситуации по стрельбе, которые разрешались в ту или иную сторону и не всегда по букве закона, а зачастую - по духу...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.05.2007, 22:20   #24
PAZik

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Применено оружие, какие прогнозы.

Цитата:
Сообщение от Добрый
Тормозят, одного мордной в землю, в это время машина по газам и ходу. СМ из калаша стреляет по колесам и заодно делает дырку в спине одного из пассажиров машины.
Никогда так не делать. Тюрьма высветится. Тем более, если СМ скажет, что хотел использовать, но случайно попал в человека, то однозначно под суд.
Хорошо, если преступление будет действительно тяжкое, а если нет? В считанные секунды невозможно квалифицировать преступление, особенно против собственности. Поэтому по ч 4 ст 15 ЗоМ лучше не применять, разве что на твоих глазах происходит убийство.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.05.2007, 22:40   #25
Shiko

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Применено оружие, какие прогнозы.

Цитата:
Сообщение от PAZik Посмотреть сообщение
Никогда так не делать. Тюрьма высветится. Тем более, если СМ скажет, что хотел использовать, но случайно попал в человека, то однозначно под суд.
Хорошо, если преступление будет действительно тяжкое, а если нет? В считанные секунды невозможно квалифицировать преступление, особенно против собственности. Поэтому по ч 4 ст 15 ЗоМ лучше не применять, разве что на твоих глазах происходит убийство.
Рад буду ошибиться, но ситуация очень уж "скользкая".
1) Применять оружие СМ не могли независимо от степени тяжести преступления, т.к. сотрудники милиции имеют право применять огнестрельное оружие лично или в составе подразделения для задержания лица, застигнутого при совершении тяжкого преступления против жизни, здоровья и собственности и пытающегося скрыться, а также лица, оказывающего вооруженное сопротивление. А машина в данной ситуации числилась в угоне, т.е. при совершении преступления никто никого не застал.
2) Использование тоже не подходит, т.к. сотрудники милиции имеют право, использовать огнестрельное оружие для остановки транспортного средства путем его повреждения, когда водитель создает реальную опасность жизни и здоровью людей и не подчиняется неоднократным законным требованиям сотрудника милиции остановиться.
Вобщем всё грустно, но повторюсь, я буду рад ошибиться.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.05.2007, 22:48   #26
Арбат

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Применено оружие, какие прогнозы.

Задумался:
угонщик застигнут на угнанной машине...
не остановился на неоднократные законные требования, чем явно создал реальную опасность для жизни и здоровья людей поскольку поехал с нарушениями ПДД, с превышением скорости и виляя по дороге...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.05.2007, 23:22   #27
MaZik
Член клуба
 
Аватар для MaZik

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Применено оружие, какие прогнозы.

Цитата:
Сообщение от Арбат Посмотреть сообщение
угонщик застигнут на угнанной машине...
не остановился на неоднократные законные требования, чем явно создал реальную опасность для жизни и здоровья людей поскольку поехал с нарушениями ПДД, с превышением скорости и виляя по дороге...
По привычке начинаю мыслить с противоположной стороны (для объективности). Стреляли ППС или ДПС? Как они производили остановки и требовали остановиться? В матюгальник, или криками? Может водилу криками и спугнули? Превышение где нибудь фиксировалось радарами/видеокамерами? Вилял от того, что испугался.

не бейте.. просто считаю, что ситуации такие надо обмусоливать со всех сторон и приходить к единому мнению.
Мне кажется, что надо крутить на показания того, которого поймали.. Может они собирались кого нибудь грабить на этой машине? Или для закладке взрывчатки использовать?
MaZik вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.05.2007, 23:51   #28
prof

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Применено оружие, какие прогнозы.

Цитата:
Сообщение от PAZik
то однозначно под суд.
тож была ситуёвина. Останавливаем машину, а водила по газам. Наш боец вдогон ему из АКСУ долбит. Машина через 300 метров обняла столб, весь салон в кровище, в кузове две дырки (пула по салону гуляла), водила пропал. Через 1,5 часа объявился с огнестрелом в больничке(наши звонили туда, так дохтуры перепутали нашего терпилу с подстреляным из обреза и говорят "Вы чё там, ох.....и, у человека 40 пулевых", стрелявший чуть сознание не потерял). Конечно все мы видели как ента машина сбила нашего воина, и кровопотёки у него проявились в травмпункте и останавливали машину дважды. Прокатило. Правда отношения с прокуратурой тогда нормальные были.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.05.2007, 10:55   #29
Пират
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Пират
 
Регистрация: 21.07.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,305
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 21 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию Ответ: Применено оружие, какие прогнозы.

Цитата:
Сообщение от MaZik
То есть при извлечении пуль из тела, легко (относительно) определить очередность попадания. Ну по крайней мере первую от последущих отличат
Если первая в мясе а вторая в воздух ушла, с чем сравнивать будут?
__________________
Поднимаясь по карьерной лестнице, здоровайтесь с идущими вниз, возможно Вы ещё раз с ними встретитесь
Пират вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.05.2007, 11:28   #30
MaZik
Член клуба
 
Аватар для MaZik

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Применено оружие, какие прогнозы.

Если первая в мясе, то она и так определяется что первая. Следов газа на ней нету.
MaZik вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.05.2007, 12:26   #31
Пират
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Пират
 
Регистрация: 21.07.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,305
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 21 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию Ответ: Применено оружие, какие прогнозы.

Эксперты отзовитесь. Что можете сказать по этому поводу?
__________________
Поднимаясь по карьерной лестнице, здоровайтесь с идущими вниз, возможно Вы ещё раз с ними встретитесь
Пират вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.05.2007, 12:50   #32
Лазарь
Член клуба
 
Аватар для Лазарь

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Применено оружие, какие прогнозы.

Пират, И экспертов никаких не надо. Первая она и есть первая. Ее ни с чем не спутаешь. Ответ 100%. Разве что пиштолет после стрельб не чистить? Да и то не прокатит, если все технико-химические способы применить.
Лазарь вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.05.2007, 22:49   #33
PAZik

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Применено оружие, какие прогнозы.

Цитата:
Сообщение от prof
Конечно все мы видели как ента машина сбила нашего воина, и кровопотёки у него проявились в травмпункте и останавливали машину дважды. Прокатило. Правда отношения с прокуратурой тогда нормальные были.
Хорошо сообразительными оказались. Повезло все-равно, т.к. придуманное видно издалека. Несколько человек гладко врать не могут, если они не профессиональные разведчики.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.05.2007, 11:52   #34
prof

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Применено оружие, какие прогнозы.

Цитата:
Сообщение от PAZik
Повезло все-равно, т.к. придуманное видно издалека.
придуманное или нет, а всё одно свидетельские показания. Нас пятеро - он один, а мелкие детали можно и позабыть.
Цитата:
Сообщение от Лазарь
И экспертов никаких не надо. Первая она и есть первая
если мне не изменяет память, пуля, пробивая мишень, оставляет по краям отверстия следы и называется этот след "поясок обтирания (или ободок)", первая пуля оставляет в этом пояске оружейное масло, а последующие продукты горения пороха. Отсюда вопрос, если ствол никогда не чистить, как эксперт определит первую и последующие?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.05.2007, 10:22   #35
PAZik

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Применено оружие, какие прогнозы.

Цитата:
Сообщение от prof
Нас пятеро - он один, а мелкие детали можно и позабыть.
пятеро СМ - не свидетели для прокуратуры. Было у нас такое, тоже надеялись 4 против 1-го гражданского, не тут-то было. Хорошо если прокуратура навстречу пойдет...

Цитата:
Сообщение от prof
первая пуля оставляет в этом пояске оружейное масло,
:) А интересно - кто так чистит оружие, что в стволе остается масло? Я чищу: смазываю, а затем насухо обтираю. Низзя оставлять масло на оружии, т.к. при стрельбе обгорает и заклинить может.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.05.2007, 13:59   #36
prof

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Применено оружие, какие прогнозы.

Цитата:
Сообщение от PAZik
:) А интересно - кто так чистит оружие, что в стволе остается масло?
масло в стволе остаются в любом случае, иначе что будет защищать металл от коррозии. Невооружённым глазом его не видно, а для экспертов вполне достаточно.
Цитата:
Сообщение от PAZik
пятеро СМ - не свидетели для прокуратуры. Было у нас такое, тоже надеялись 4 против 1-го гражданского, не тут-то было. Хорошо если прокуратура навстречу пойдет...
я и толкую, в то время с прокурорскими отношения нормальные были, сейчас по теме Доброго прогноз не благоприятный, такая байда.......
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.06.2009, 14:25   #37
эксперт С

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Применено оружие, какие прогнозы.

Во всем виноват патрон 5,45х39 очень уж он неустойчивый, ну не наш это патрон. АК-74 мой любимый автомат, стрелял почти из всего автоматического оружия, но повреждения от него очень уж серьезные. У нас один ОВОшник при задержании убийцы выстрели в него, попал в тазовую кость, пуля в рикошет и разворотила весь ливер. А был бы Каштан остался бы жив. А оружие нужно обязательно применять, народ должен знать, что нападать на СМ, давить их машинами и пр. опасно для жизни, а то распоясались в последнее время.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.06.2009, 14:34   #38
герой асфальта

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Применено оружие, какие прогнозы.

Цитата:
Сообщение от major Smith Посмотреть сообщение
Во всем виноват патрон 5,45х39 очень уж он неустойчивый, ну не наш это патрон. АК-74 мой любимый автомат, стрелял почти из всего автоматического оружия, но повреждения от него очень уж серьезные. У нас один ОВОшник при задержании убийцы выстрели в него, попал в тазовую кость, пуля в рикошет и разворотила весь ливер. А был бы Каштан остался бы жив. А оружие нужно обязательно применять, народ должен знать, что нападать на СМ, давить их машинами и пр. опасно для жизни, а то распоясались в последнее время.
а когда служебную проверку проводить будете о чьей заднице подумаете в первую очередь?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.06.2009, 11:52   #39
Южный Ветер
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Южный Ветер

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Применено оружие, какие прогнозы.

В вопросе статьей 15 не пахнет, нет п.4 ч.1 т.к. не застигли, и нет п.1 ч.2. Если в вопросе фся информация то благодарите прокурора и заодно похайте своего психолога. надо держать себя в руках, тем более когда в них оружие. речь идет всетаки о человеческих жизнях а не о птице.
Южный Ветер вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.06.2009, 12:01   #40
Гасконец
Модератор
 
Аватар для Гасконец

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Применено оружие, какие прогнозы.

Не выйдет там 4 пункт.
4) для задержания лица, застигнутого при совершении тяжкого преступления против жизни, здоровья и собственности и пытающегося скрыться, а также лица, оказывающего вооруженное сопротивление;
166 - по-любому, хоть 1, хоть 2 часть - ТОЛЬКО против собственности. Жизни и здоровью там угрозы никакой не было - стрелял неправомерно.
__________________
Кто много спрашивает - тому много врут.
* *
--------------------------------------
Правила Форума можно прочесть тут.
Гасконец вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 01:17.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot